* bug#12873: 24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
@ 2012-11-12 21:17 Xavier Maillard
2012-11-12 22:09 ` Glenn Morris
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 12+ messages in thread
From: Xavier Maillard @ 2012-11-12 21:17 UTC (permalink / raw)
To: 12873
Hi (and sorry for unarchiving this old bug which I reported some
years ago cf. 1140),
since I get back to rmail, I wanted to test this feature again
and see if anything has changed. Alas, nothing :(
Using undigestify on messages received from april.org, the result
is not the expected one: individual messages.
Instead, I receive 3 messages:
1. an empty message with just headers (huh)
2. a TOC (sounds correct)
3. all messages in a big and single message
Enclosed is a rmail file you can use for testing.
Here is how I tested it:
emacs -Q --no-init-file
C-u M-x rmail RET <path to DIGEST file> RET
M-x undigestify-rmail-message RET
<#part type="application/octet-stream" filename="~/DIGEST" disposition=attachment>
<#/part>
In GNU Emacs 24.2.1 (i486-slackware-linux-gnu)
of 2012-08-31 on hive
Configured using:
`configure '--prefix=/usr' '--sysconfdir=/etc'
'--localstatedir=/var' '--program-prefix=' '--program-suffix='
'--mandir=/usr/man' '--infodir=/usr/info' '--without-gconf'
'--without-gsettings' '--with-x=no'
'--build=i486-slackware-linux'
'build_alias=i486-slackware-linux' 'CFLAGS=-O2 -march=i486
-mtune=i686''
Important settings:
value of $LC_ALL: nil
value of $LC_COLLATE: C
value of $LC_CTYPE: nil
value of $LC_MESSAGES: nil
value of $LC_MONETARY: nil
value of $LC_NUMERIC: nil
value of $LC_TIME: nil
value of $LANG: en_US
value of $XMODIFIERS: nil
locale-coding-system: iso-latin-1-unix
default enable-multibyte-characters: t
Major mode: Mail
Minor modes in effect:
eev-mode: t
shell-dirtrack-mode: t
ido-everywhere: t
iswitchb-mode: t
show-paren-mode: t
recentf-mode: t
menu-bar-mode: t
file-name-shadow-mode: t
global-font-lock-mode: t
font-lock-mode: t
auto-composition-mode: t
auto-encryption-mode: t
auto-compression-mode: t
column-number-mode: t
line-number-mode: t
transient-mark-mode: t
Recent input:
ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC
[ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B
ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC
[ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B
ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC [ B ESC
[ B ESC [ B ESC [ A ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C
ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC
[ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C
ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC
[ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C
ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC
[ C RET ESC [ B ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC
[ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ C ESC [ D
C-@ C-e ESC w ESC x ESC [ A C-e DEL DEL DEL DEL DEL
DEL DEL DEL DEL DEL DEL DEL DEL DEL DEL DEL DEL DEL
DEL DEL RET C-y RET n ESC [ B C-x h ESC w ESC x ESC
[ A RET
Recent messages:
byte-code: Beginning of buffer [8 times]
byte-code: End of buffer [8 times]
Mark set
Unsent message being composed; erase it? (y or n) n
Auto save file for draft message exists; consider M-x mail-recover
sendmail-user-agent-compose: Message aborted
Mark set [2 times]
Saved text until "p://www.april.org
http://www.lolica.org
"
Load-path shadows:
/usr/lib/erlang/lib/tools-2.6.6.3/emacs/erlang-start hides /home/xavier/.emacs.d/site-lisp/erlang/erlang-start
/usr/lib/erlang/lib/tools-2.6.6.3/emacs/erlang hides /home/xavier/.emacs.d/site-lisp/erlang/erlang
/usr/share/emacs/site-lisp/t-mouse hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/t-mouse
/usr/share/emacs/site-lisp/org hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-org hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-org
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-R hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-R
/usr/share/emacs/site-lisp/org-plot hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-plot
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-screen hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-screen
/usr/share/emacs/site-lisp/org-w3m hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-w3m
/usr/share/emacs/site-lisp/org-faces hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-faces
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-keys hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-keys
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-eval hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-eval
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-lob hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-lob
/usr/share/emacs/site-lisp/org-jsinfo hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-jsinfo
/usr/share/emacs/site-lisp/org-id hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-id
/usr/share/emacs/site-lisp/org-mobile hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-mobile
/usr/share/emacs/site-lisp/org-footnote hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-footnote
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-matlab hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-matlab
/usr/share/emacs/site-lisp/org-table hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-table
/usr/share/emacs/site-lisp/org-src hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-src
/usr/share/emacs/site-lisp/org-publish hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-publish
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-dot hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-dot
/usr/share/emacs/site-lisp/org-gnus hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-gnus
/usr/share/emacs/site-lisp/org-feed hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-feed
/usr/share/emacs/site-lisp/org-install hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-install
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-emacs-lisp hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-emacs-lisp
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-ref hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-ref
/usr/share/emacs/site-lisp/org-indent hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-indent
/usr/share/emacs/site-lisp/org-list hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-list
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-css hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-css
/usr/share/emacs/site-lisp/org-habit hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-habit
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-perl hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-perl
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-plantuml hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-plantuml
/usr/share/emacs/site-lisp/org-ctags hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-ctags
/usr/share/emacs/site-lisp/org-timer hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-timer
/usr/share/emacs/site-lisp/org-xoxo hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-xoxo
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-ledger hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-ledger
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-octave hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-octave
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-js hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-js
/usr/share/emacs/site-lisp/org-exp hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-exp
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-calc hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-calc
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-sql hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-sql
/usr/share/emacs/site-lisp/org-bibtex hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-bibtex
/usr/share/emacs/site-lisp/org-bbdb hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-bbdb
/usr/share/emacs/site-lisp/org-mew hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-mew
/usr/share/emacs/site-lisp/org-beamer hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-beamer
/usr/share/emacs/site-lisp/org-agenda hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-agenda
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-clojure hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-clojure
/usr/share/emacs/site-lisp/org-html hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-html
/usr/share/emacs/site-lisp/org-mac-message hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-mac-message
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-comint hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-comint
/usr/share/emacs/site-lisp/org-entities hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-entities
/usr/share/emacs/site-lisp/org-colview hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-colview
/usr/share/emacs/site-lisp/org-protocol hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-protocol
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-C hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-C
/usr/share/emacs/site-lisp/org-freemind hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-freemind
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-sh hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-sh
/usr/share/emacs/site-lisp/org-info hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-info
/usr/share/emacs/site-lisp/org-wl hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-wl
/usr/share/emacs/site-lisp/org-compat hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-compat
/usr/share/emacs/site-lisp/org-crypt hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-crypt
/usr/share/emacs/site-lisp/org-clock hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-clock
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-gnuplot hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-gnuplot
/usr/share/emacs/site-lisp/org-mhe hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-mhe
/usr/share/emacs/site-lisp/org-rmail hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-rmail
/usr/share/emacs/site-lisp/org-macs hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-macs
/usr/share/emacs/site-lisp/org-mks hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-mks
/usr/share/emacs/site-lisp/org-latex hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-latex
/usr/share/emacs/site-lisp/org-remember hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-remember
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-mscgen hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-mscgen
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-haskell hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-haskell
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-table hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-table
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-ruby hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-ruby
/usr/share/emacs/site-lisp/org-docbook hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-docbook
/usr/share/emacs/site-lisp/org-capture hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-capture
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-ditaa hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-ditaa
/usr/share/emacs/site-lisp/org-vm hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-vm
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-ocaml hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-ocaml
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-sqlite hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-sqlite
/usr/share/emacs/site-lisp/org-ascii hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-ascii
/usr/share/emacs/site-lisp/org-icalendar hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-icalendar
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-python hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-python
/usr/share/emacs/site-lisp/org-inlinetask hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-inlinetask
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-exp hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-exp
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-asymptote hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-asymptote
/usr/share/emacs/site-lisp/org-exp-blocks hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-exp-blocks
/usr/share/emacs/site-lisp/org-irc hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-irc
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-tangle hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-tangle
/usr/share/emacs/site-lisp/org-archive hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-archive
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-latex hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-latex
/usr/share/emacs/site-lisp/org-attach hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-attach
/usr/share/emacs/site-lisp/org-datetree hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-datetree
/usr/share/emacs/site-lisp/ob hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob
/usr/share/emacs/site-lisp/org-taskjuggler hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-taskjuggler
/usr/share/emacs/site-lisp/org-mouse hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-mouse
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-scheme hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-scheme
/usr/share/emacs/site-lisp/org-docview hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/org-docview
/usr/share/emacs/site-lisp/ob-sass hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/org/ob-sass
/usr/share/emacs/site-lisp/timeclock hides /usr/share/emacs/24.2/lisp/calendar/timeclock
Features:
(shadow network-stream url-cache url-http url-gw url-auth url
url-proxy url-privacy url-expand url-methods url-history
url-cookie url-util url-parse url-vars mailcap emacsbug debug
dabbrev newcomment rmailkwd find-func jka-compr misearch
multi-isearch time-stamp copyright rmailsum undigest help-mode
view qp image rmailmm message idna sendmail rfc822 mml mml-sec
mm-decode mm-bodies mm-encode mailabbrev gmm-utils mailheader
mail-parse rfc2231 rmail rfc2047 rfc2045 ietf-drums mail-utils
t-mouse eldoc flyspell ispell ampc-autoloads csv-mode-autoloads
debbugs-autoloads memory-usage-autoloads package tabulated-list
uniquify session eev-all disp-table eev-mini-steps eev-browse-url
eev-langs eev-compose eev-glyphs eev-insert eev-steps eev-bounded
eev easy-mmode warnings info-look info tool-bar paredit edmacro
kmacro server tramp tramp-compat auth-source eieio byte-opt
bytecomp byte-compile cconv macroexp assoc gnus-util mm-util
mail-prsvr password-cache shell pcomplete comint ansi-color ring
format-spec advice advice-preload tramp-loaddefs regexp-opt ido
erlang-start jabber-core jabber-sasl sasl sasl-anonymous
sasl-login sasl-plain fsm help-fns jabber-conn srv dns starttls
tls jabber-logon jabber-xml xml jabber-util color-theme-less
color-theme-library color-theme cl iswitchb time-date paren
recentf tree-widget wid-edit easymenu ediff-hook vc-hooks
lisp-float-type lisp-mode register page menu-bar rfn-eshadow
timer select mouse jit-lock font-lock syntax facemenu font-core
frame cham georgian utf-8-lang misc-lang vietnamese tibetan thai
tai-viet lao korean japanese hebrew greek romanian slovak czech
european ethiopic indian cyrillic chinese case-table epa-hook
jka-cmpr-hook help simple abbrev minibuffer loaddefs button faces
cus-face files text-properties overlay sha1 md5 base64 format env
code-pages mule custom widget hashtable-print-readable backquote
make-network-process dbusbind multi-tty emacs)
Xavier
--
http://www.gnu.org
http://www.april.org
http://www.lolica.org
^ permalink raw reply [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#12873: 24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
2012-11-12 21:17 bug#12873: 24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest Xavier Maillard
@ 2012-11-12 22:09 ` Glenn Morris
2012-11-12 22:51 ` Xavier Maillard
[not found] ` <handler.12873.B.135275786224841.ack@debbugs.gnu.org>
2022-02-23 13:27 ` bug#12873: 24.2; " Mauro Aranda
2 siblings, 1 reply; 12+ messages in thread
From: Glenn Morris @ 2012-11-12 22:09 UTC (permalink / raw)
To: Xavier Maillard; +Cc: 12873
Xavier Maillard wrote:
> Enclosed is a rmail file you can use for testing.
I'm afraid it did not attach correctly:
> <#part type="application/octet-stream" filename="~/DIGEST" disposition=attachment>
> <#/part>
^ permalink raw reply [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#12873: 24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
2012-11-12 22:09 ` Glenn Morris
@ 2012-11-12 22:51 ` Xavier Maillard
2016-01-02 21:48 ` bug#1140: " Andrew Hyatt
0 siblings, 1 reply; 12+ messages in thread
From: Xavier Maillard @ 2012-11-12 22:51 UTC (permalink / raw)
To: Glenn Morris; +Cc: 12873
[-- Attachment #1: DIGEST --]
[-- Type: application/octet-stream, Size: 108477 bytes --]
From xavier Sun Nov 11 13:50:34 2012
Return-Path: <april-owner@april.org>
X-Original-To: xavier@maillard.im
Delivered-To: xavier@maillard.im
Received: from 192.168.0.47 [192.168.0.47]
by kcals.intra.maillard.im with POP3 (fetchmail-6.3.21)
for <xavier@localhost> (single-drop); Sun, 11 Nov 2012 13:50:34 +0100 (CET)
Received: by maillard.im (Postfix, from userid 783)
id 6E096194C093; Sun, 11 Nov 2012 02:41:02 +0100 (CET)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on dd500
X-Spam-Level:
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=AWL,FUZZY_PRICES,HTML_MESSAGE,
RCVD_IN_DNSWL_HI autolearn=unavailable version=3.2.5
Received: from fencepost.gnu.org (fencepost.gnu.org [208.118.235.10])
by maillard.im (Postfix) with ESMTPS id 5B297194C085
for <xavier@maillard.im>; Sun, 11 Nov 2012 02:40:43 +0100 (CET)
Received: from [2001:4830:134:3::10] (port=41508 helo=eggs.gnu.org)
by fencepost.gnu.org with esmtps (TLS1.0:RSA_AES_256_CBC_SHA1:32)
(Exim 4.71)
(envelope-from <april-owner@april.org>)
id 1TXMXS-0007Hw-A3
for xma@gnu.org; Sat, 10 Nov 2012 20:40:42 -0500
Received: from Debian-exim by eggs.gnu.org with spam-scanned (Exim 4.71)
(envelope-from <april-owner@april.org>)
id 1TXMXP-0007ce-5A
for xma@gnu.org; Sat, 10 Nov 2012 20:40:42 -0500
Received: from pavot.april.org ([86.65.39.24]:51837)
by eggs.gnu.org with esmtp (Exim 4.71)
(envelope-from <april-owner@april.org>)
id 1TXMXO-0007cL-8n
for xma@gnu.org; Sat, 10 Nov 2012 20:40:39 -0500
Received: by pavot.april.org (Postfix)
id 9FAB410C81C3; Sun, 11 Nov 2012 02:40:35 +0100 (CET)
Delivered-To: xmaillard@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 8F1A710C8163
for <xmaillard@april.org>; Sun, 11 Nov 2012 02:40:35 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id ac+0KR32e4yk for <xmaillard@april.org>;
Sun, 11 Nov 2012 02:40:35 +0100 (CET)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
id 4564C1530670; Sun, 11 Nov 2012 02:40:32 +0100 (CET)
MIME-Version: 1.0
Auto-Submitted: auto-forwarded
From: april-request@april.org
To: april@april.org
Subject: Compilation de la liste april
Content-Type: multipart/mixed; boundary="----------=_<sympa.1352598005.5508.722@april.org>"
X-Mailer: Sympa 6.1.4
Message-Id: <20121111014034.4564C1530670@pavot.april.org>
Date: Sun, 11 Nov 2012 02:40:32 +0100 (CET)
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-detected-operating-system: by eggs.gnu.org: GNU/Linux 2.6.x
X-Received-From: 86.65.39.24
Lines: 2590
X-Procmailrc: processed on mrbig.maillard.im - $Id: procmailrc 10750 2012-04-17 22:10:08Z xavier $
X-RMAIL-ATTRIBUTES: --------
------------=_<sympa.1352598005.5508.722@april.org>
Content-Disposition: inline
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: BASE64
MIME-Version: 1.0
Content-length: 2908
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Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
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Sat, 10 Nov 2012 03:23:51 +0100 (CET)
Received: from smtp.smtpout.orange.fr (smtp02.smtpout.orange.fr [80.12.242.124])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 2588D1530766
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 03:23:50 +0100 (CET)
Received: from [192.168.1.2] ([80.9.32.2])
by mwinf5d56 with ME
id MePp1k00D02l3so03ePpd6; Sat, 10 Nov 2012 03:23:50 +0100
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Date: Sat, 10 Nov 2012 03:23:49 +0100
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Liste Detaxe AFUL <detaxe@aful.org>
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=?WINDOWS-1252?Q?=E9nat=2C_mais_via_Google_plus?=
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Precedence: bulk
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List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
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List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
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Bonsoir je vous colle le texte que je viens de recevoir (je suis inscrit =
sur l'alerte m=E9l. de senat.fr) :
=AB Quelle fiscalit=E9 pour le num=E9rique ?
Philippe Marini r=E9pond en direct et en vid=E9o aux internautes le 12 no=
vembre =E0 18h30
Pour la premi=E8re fois en France, un responsable politique dialoguera en=
direct avec les internautes =E0 travers une vid=E9o-bulle Google Plus (c=
hat vid=E9o).
Lundi 12 novembre, le Pr=E9sident de la commission des finances du S=E9na=
t, Philippe Marini (UMP - Oise), r=E9pondra en direct et en vid=E9o aux q=
uestions d=92internautes :
=95 sur l=92Espace presse du S=E9nat
=95 et sur la page Google Plus du S=E9nat
Antoine Bayet (Le Lab d=92Europe 1), Richard Menneveux (Frenchweb), Guill=
aume Champeau (Num=E9rama) et Erwann Gaucher (CMC) feront partie des conn=
aisseurs du secteur num=E9rique qui poseront leurs questions =E0 Philippe=
Marini.
Distorsion de concurrence, optimisation fiscale, vide juridique concernan=
t le droit de la propri=E9t=E9 intellectuelle, augmentation des b=E9n=E9f=
ices des entreprises num=E9riques sont autant de th=E8mes =E9voqu=E9s par=
Philippe Marini dans son rapport "Une feuille de route pour une fiscalit=
=E9 num=E9rique neutre et =E9quitable".
Les internautes pourront =E9galement l=92interroger sur sa proposition de=
plan d'action national, europ=E9en et international pour pr=E9voir une f=
iscalit=E9 et une l=E9gislation adapt=E9es au num=E9rique.
Les internautes peuvent poser leurs questions d=E8s maintenant sur la pag=
e Facebook du S=E9nat (www.facebook.com/senat.fr ) ou les envoyer par ma=
il (redaction-multimedia@senat.fr).
En savoir plus :
- Rapport de M. Philippe Marini "Une feuille de route pour une fiscalit=E9=
num=E9rique neutre et =E9quitable".
- Document de support de la conf=E9rence de presse du s=E9nateur Philippe=
Marini du 23 octobre 2012. =BB
Voil=E0 !
J'en viens =E0 ma question : ne connaissant pas du tout Google plus, est-=
ce que ce produit est ouvert =E0 tous o=F9 faut-il =EAtre oblig=E9 de s'i=
nscrire pour pouvoir participer au d=E9bat ?
Si oui, n'est-ce pas discriminatoire et =E0 l'encontre de l'=E9galit=E9 p=
our tous que d'exclure une partie de la population ne d=E9sirant pas s'y =
inscrire pour un tas de raisons qui lui sont propres.
Je remarque avec un grand regret que nos =E9lus, m=E9dias etc=85 promotio=
nnent (je ne sais vraiment pas pourquoi) : google plus, facebook et twitt=
er. =C0 un tel point que =E7a en devient schizophr=E9nique.
--=20
Amicalement.
David Prudhon
Chef de projet Internet de www.emploitheque.org (Emploi fonction publique=
)
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
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by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 3EDEF10C817A
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 03:55:05 +0100 (CET)
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by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id dPWWOLIdgauh for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 03:55:03 +0100 (CET)
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(using TLSv1 with cipher RC4-SHA (128/128 bits))
(No client certificate requested)
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 5C5E61530771
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 03:55:03 +0100 (CET)
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for <april@april.org>; Fri, 09 Nov 2012 18:55:02 -0800 (PST)
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Nov 2012 18:55:01 -0800 (PST)
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Received: by 10.50.20.227 with HTTP; Fri, 9 Nov 2012 18:54:41 -0800 (PST)
In-Reply-To: <509DBAB5.6060908@libertysurf.fr>
References: <509DBAB5.6060908@libertysurf.fr>
From: thibaut bethune <thibaut.bethune@gmail.com>
Date: Sat, 10 Nov 2012 03:54:41 +0100
Message-ID: <CAACN17hAK1n_uPuqMmBwd287NWTFd8SrX7AXaNn5g2pmJq=fCA@mail.gmail.com>
To: david96 <david96@libertysurf.fr>
Cc: APRIL Association <april@april.org>, Liste Detaxe AFUL <detaxe@aful.org>
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Subject: Re: [April] =?ISO-8859-1?Q?D=E9bat_participatif_propos=E9_par_le_?=
=?ISO-8859-1?Q?S=E9nat=2C_mais_via_Google_plus?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26125
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Je m'interroge sur ton utilisation de la notion de discrimination.
Discriminer les gens par leur race, leur genre, leur handicap etc. je
vois bien car ces gens ne peuvent rien contre un =E9tat de fait, mais
parler de discrimination pour des gens qui peuvent mais ne veulent pas
quelque chose =E7a me parait =E9trange...
Je ne dis pas que j'approuve que nos institutions fassent la promotion
de produits commerciaux (Ici c'est un peu comme dire "Le S=E9nat vous
invite =E0 d=E9battre en buvant du Coca Cola") mais je ne parlerai pas de
discrimination, =E7a n'est pas le bon biais =E0 mon avis.
Thibaut
Le 10 novembre 2012 03:23, david96 <david96@libertysurf.fr> a =E9crit :
> Bonsoir je vous colle le texte que je viens de recevoir (je suis inscrit =
sur
> l'alerte m=E9l. de senat.fr) :
>
> =AB Quelle fiscalit=E9 pour le num=E9rique ?
> Philippe Marini r=E9pond en direct et en vid=E9o aux internautes le 12 no=
vembre
> =E0 18h30
>
>
> Pour la premi=E8re fois en France, un responsable politique dialoguera en
> direct avec les internautes =E0 travers une vid=E9o-bulle Google Plus (ch=
at
> vid=E9o).
>
> Lundi 12 novembre, le Pr=E9sident de la commission des finances du S=E9na=
t,
> Philippe Marini (UMP - Oise), r=E9pondra en direct et en vid=E9o aux ques=
tions
> d=92internautes :
>
> =95 sur l=92Espace presse du S=E9nat
> =95 et sur la page Google Plus du S=E9nat
>
> Antoine Bayet (Le Lab d=92Europe 1), Richard Menneveux (Frenchweb), Guill=
aume
> Champeau (Num=E9rama) et Erwann Gaucher (CMC) feront partie des connaisse=
urs
> du secteur num=E9rique qui poseront leurs questions =E0 Philippe Marini.
>
> Distorsion de concurrence, optimisation fiscale, vide juridique concernant
> le droit de la propri=E9t=E9 intellectuelle, augmentation des b=E9n=E9fic=
es des
> entreprises num=E9riques sont autant de th=E8mes =E9voqu=E9s par Philippe=
Marini
> dans son rapport "Une feuille de route pour une fiscalit=E9 num=E9rique n=
eutre
> et =E9quitable".
>
> Les internautes pourront =E9galement l=92interroger sur sa proposition de=
plan
> d'action national, europ=E9en et international pour pr=E9voir une fiscali=
t=E9 et
> une l=E9gislation adapt=E9es au num=E9rique.
>
> Les internautes peuvent poser leurs questions d=E8s maintenant sur la page
> Facebook du S=E9nat (www.facebook.com/senat.fr ) ou les envoyer par mail
> (redaction-multimedia@senat.fr).
>
> En savoir plus :
> - Rapport de M. Philippe Marini "Une feuille de route pour une
> fiscalit=E9 num=E9rique neutre et =E9quitable".
> - Document de support de la conf=E9rence de presse du s=E9nateur Ph=
ilippe
> Marini du 23 octobre 2012. =BB
>
>
> Voil=E0 !
> J'en viens =E0 ma question : ne connaissant pas du tout Google plus, est-=
ce
> que ce produit est ouvert =E0 tous o=F9 faut-il =EAtre oblig=E9 de s'insc=
rire pour
> pouvoir participer au d=E9bat ?
> Si oui, n'est-ce pas discriminatoire et =E0 l'encontre de l'=E9galit=E9 p=
our tous
> que d'exclure une partie de la population ne d=E9sirant pas s'y inscrire =
pour
> un tas de raisons qui lui sont propres.
>
> Je remarque avec un grand regret que nos =E9lus, m=E9dias etc=85 promotio=
nnent (je
> ne sais vraiment pas pourquoi) : google plus, facebook et twitter. =C0 un=
tel
> point que =E7a en devient schizophr=E9nique.
>
> --
> Amicalement.
>
> David Prudhon
> Chef de projet Internet de www.emploitheque.org (Emploi fonction publique)
>
>
> --
> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste april et vos informations
> personnelles :
> http://www.april.org/my
>
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
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Content-Disposition: inline
Return-Path: <david96@libertysurf.fr>
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by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id CD2C21530777
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 04:06:42 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id GIl+2dljCrBZ for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 04:06:42 +0100 (CET)
Received: from smtp.smtpout.orange.fr (smtp02.smtpout.orange.fr [80.12.242.124])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id A73121530771
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 04:06:41 +0100 (CET)
Received: from [192.168.1.2] ([80.9.32.2])
by mwinf5d56 with ME
id Mf6g1k00502l3so03f6gcv; Sat, 10 Nov 2012 04:06:41 +0100
Message-ID: <509DC4C0.2080900@libertysurf.fr>
Date: Sat, 10 Nov 2012 04:06:40 +0100
From: david96 <david96@libertysurf.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.24) Gecko/20111120 Icedove/3.1.16
MIME-Version: 1.0
To: thibaut bethune <thibaut.bethune@gmail.com>
CC: APRIL Association <april@april.org>,
Liste Detaxe AFUL <detaxe@aful.org>
References: <509DBAB5.6060908@libertysurf.fr> <CAACN17hAK1n_uPuqMmBwd287NWTFd8SrX7AXaNn5g2pmJq=fCA@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <CAACN17hAK1n_uPuqMmBwd287NWTFd8SrX7AXaNn5g2pmJq=fCA@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Subject: Re: [April] =?WINDOWS-1252?Q?D=E9bat_participatif_propos=E9_par_l?=
=?WINDOWS-1252?Q?e_S=E9nat=2C_mais_via_Google_plus?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26126
Errors-to: april-owner@april.org
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Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
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List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Le 10/11/2012 03:54, thibaut bethune a =E9crit :
> Je m'interroge sur ton utilisation de la notion de discrimination.
> Discriminer les gens par leur race, leur genre, leur handicap etc. je
> vois bien car ces gens ne peuvent rien contre un =E9tat de fait, mais
> parler de discrimination pour des gens qui peuvent mais ne veulent pas
> quelque chose =E7a me parait =E9trange...
Dans le sujet pr=E9sent, le mot discrimination =E9tait =E0 comprendre dan=
s le=20
sens : respecter mon choix de ne pas =EAtre oblig=E9 d'installer une=20
application qui n'est pas accessible pour tous et aussi pour raison=20
personnel=85 Alors qu'il existe des alternatives libres =E0 ce niveau et=20
accessible =E0 tous.
Bref, c'est discriminant, car je ne pourrais participer =E0 ce d=E9bat qu=
i=20
pourtant m'int=E9resse =E0 plus d'un point.
> Je ne dis pas que j'approuve que nos institutions fassent la promotion
> de produits commerciaux (Ici c'est un peu comme dire "Le S=E9nat vous
> invite =E0 d=E9battre en buvant du Coca Cola") mais je ne parlerai pas =
de
> discrimination, =E7a n'est pas le bon biais =E0 mon avis.
B=E2 je trouve que =E7a devient vraiment inqui=E9tant pour ma part, pas u=
ne=20
journ=E9e sans que nos institutions ou m=E9dias nous invitent =E0 nous=20
connecter sur leur page facebook, twitter=85 Bref, ce n'est m=EAme plus=20
p=E9nible, mais vraiment inqui=E9tant.
N'oublions pas que facebook et twitter sont des applications ferm=E9s,=20
collectant des donn=E9es dont on ne peux ensuite savoir ensuite ce qu'ils=
=20
en feront. Chacun fait comme ils veulent, mais que nos =E9lus ou m=E9dias=
=20
promotionnent cela est tr=E8s grave (euph=E9misme).
PS : j'esp=E8re =EAtre compr=E9hensif, j'allais rejoindre Morph=E9e l=E0.=
:p
> Thibaut
>
> Le 10 novembre 2012 03:23, david96<david96@libertysurf.fr> a =E9crit :
>> Bonsoir je vous colle le texte que je viens de recevoir (je suis inscr=
it sur
>> l'alerte m=E9l. de senat.fr) :
>>
>> =AB Quelle fiscalit=E9 pour le num=E9rique ?
>> Philippe Marini r=E9pond en direct et en vid=E9o aux internautes le 12=
novembre
>> =E0 18h30
>>
>>
>> Pour la premi=E8re fois en France, un responsable politique dialoguera=
en
>> direct avec les internautes =E0 travers une vid=E9o-bulle Google Plus =
(chat
>> vid=E9o).
>>
>> Lundi 12 novembre, le Pr=E9sident de la commission des finances du S=E9=
nat,
>> Philippe Marini (UMP - Oise), r=E9pondra en direct et en vid=E9o aux q=
uestions
>> d=92internautes :
>>
>> =95 sur l=92Espace presse du S=E9nat
>> =95 et sur la page Google Plus du S=E9nat
>>
>> Antoine Bayet (Le Lab d=92Europe 1), Richard Menneveux (Frenchweb), Gu=
illaume
>> Champeau (Num=E9rama) et Erwann Gaucher (CMC) feront partie des connai=
sseurs
>> du secteur num=E9rique qui poseront leurs questions =E0 Philippe Marin=
i.
>>
>> Distorsion de concurrence, optimisation fiscale, vide juridique concer=
nant
>> le droit de la propri=E9t=E9 intellectuelle, augmentation des b=E9n=E9=
fices des
>> entreprises num=E9riques sont autant de th=E8mes =E9voqu=E9s par Phili=
ppe Marini
>> dans son rapport "Une feuille de route pour une fiscalit=E9 num=E9riqu=
e neutre
>> et =E9quitable".
>>
>> Les internautes pourront =E9galement l=92interroger sur sa proposition=
de plan
>> d'action national, europ=E9en et international pour pr=E9voir une fisc=
alit=E9 et
>> une l=E9gislation adapt=E9es au num=E9rique.
>>
>> Les internautes peuvent poser leurs questions d=E8s maintenant sur la =
page
>> Facebook du S=E9nat (www.facebook.com/senat.fr ) ou les envoyer par m=
ail
>> (redaction-multimedia@senat.fr).
>>
>> En savoir plus :
>> - Rapport de M. Philippe Marini "Une feuille de route pour une
>> fiscalit=E9 num=E9rique neutre et =E9quitable".
>> - Document de support de la conf=E9rence de presse du s=E9nateur=
Philippe
>> Marini du 23 octobre 2012. =BB
>>
>>
>> Voil=E0 !
>> J'en viens =E0 ma question : ne connaissant pas du tout Google plus, e=
st-ce
>> que ce produit est ouvert =E0 tous o=F9 faut-il =EAtre oblig=E9 de s'i=
nscrire pour
>> pouvoir participer au d=E9bat ?
>> Si oui, n'est-ce pas discriminatoire et =E0 l'encontre de l'=E9galit=E9=
pour tous
>> que d'exclure une partie de la population ne d=E9sirant pas s'y inscri=
re pour
>> un tas de raisons qui lui sont propres.
>>
>> Je remarque avec un grand regret que nos =E9lus, m=E9dias etc=85 promo=
tionnent (je
>> ne sais vraiment pas pourquoi) : google plus, facebook et twitter. =C0=
un tel
>> point que =E7a en devient schizophr=E9nique.
>>
>> --
>> Amicalement.
>>
>> David Prudhon
>> Chef de projet Internet de www.emploitheque.org (Emploi fonction publi=
que)
>>
>>
>> --
>> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste april et vos informations
>> personnelles :
>> http://www.april.org/my
>>
--=20
Amicalement.
David Prudhon
Chef de projet Internet de www.emploitheque.org (Emploi fonction publique=
)
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
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Return-Path: <nicolas.pettiaux@gmail.com>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id D8EAC1530668
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 06:52:06 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id wJ2SGll8C1k5 for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 06:52:01 +0100 (CET)
Received: from mail-pa0-f47.google.com (mail-pa0-f47.google.com [209.85.220.47])
(using TLSv1 with cipher RC4-SHA (128/128 bits))
(No client certificate requested)
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 3041D1530663
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 06:51:57 +0100 (CET)
Received: by mail-pa0-f47.google.com with SMTP id fa11so3132832pad.34
for <april@april.org>; Fri, 09 Nov 2012 21:51:56 -0800 (PST)
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d=gmail.com; s=20120113;
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:content-transfer-encoding;
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Fri, 09 Nov 2012 21:51:56 -0800 (PST)
Reply-To: npettiaux@april.org
Sender: nicolas.pettiaux@gmail.com
Received: by 10.68.236.100 with HTTP; Fri, 9 Nov 2012 21:51:55 -0800 (PST)
In-Reply-To: <509D8049.7000701@gmail.com>
References: <509D4FAE.2040904@free.fr>
<CAEHX+gmuA3ppBrYwt_g_XpUpE5D5Jwby9RVQvh--sF7+_eGtaw@mail.gmail.com>
<509D8049.7000701@gmail.com>
Date: Sat, 10 Nov 2012 06:51:55 +0100
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Message-ID: <CAEHX+gn6EfsjgLDCbeJ1G+HCPSaxWwg5tb6VXkgr7fwwetQ6mQ@mail.gmail.com>
From: Nicolas Pettiaux <npettiaux@april.org>
To: =?ISO-8859-1?Q?St=E9phane?= <slestage@gmail.com>
Cc: april@april.org
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Subject: Re: [April] Flyer sur Windows 8 ?
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26127
Errors-to: april-owner@april.org
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Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Le 9 novembre 2012 23:14, St=E9phane <slestage@gmail.com> a =E9crit :
>> j'ai ajout=E9 "Windows8 downgrade vos libert=E9s"
ok
"Windows8 d=E9grade vos libert=E9s"
le franglais est celui de l'informatique de beaucoup. mais ok pour une
autre proposition
--=20
Nicolas Pettiaux, dr. sc - gsm : 0496 24 55 01 - wiki.rmll.be - wiki.wlsm.be
RMLL - World libre software and culture meeting - WLSM
Soutenez la candidature de Bruxelles, 6 =3D> 11/7/2013. Liste orga sur
http://lc.cx/Zia
Support Brussels as candidate, July 6 to 11, 2013 - Orga list on
http://lc.cx/Zia
Lepacte.be - =AB promouvoir les libert=E9s num=E9riques en Belgique =BB - h=
etpact.be
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
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Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id C914C1530668
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 06:55:42 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id z8gDUuzxcweg for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 06:55:42 +0100 (CET)
Received: from mail-pb0-f47.google.com (mail-pb0-f47.google.com [209.85.160.47])
(using TLSv1 with cipher RC4-SHA (128/128 bits))
(No client certificate requested)
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id A052F1530663
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 06:55:41 +0100 (CET)
Received: by mail-pb0-f47.google.com with SMTP id ro12so3165805pbb.34
for <april@april.org>; Fri, 09 Nov 2012 21:55:40 -0800 (PST)
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d=gmail.com; s=20120113;
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elUAdzdrfiIAlBZn1Xrd19E5JfuVgyF6V4xnFvED4pSlWqwebfbA7Sygxexreq6SofiY
Jht00QNrNgtMGVED4fCFKEK5f3EUbQXl5AsbWgIoujiczCBHWaGMIUhJYk9je3zB9Sz7
r7jA==
MIME-Version: 1.0
Received: by 10.68.239.99 with SMTP id vr3mr5024032pbc.154.1352526939980; Fri,
09 Nov 2012 21:55:39 -0800 (PST)
Reply-To: npettiaux@april.org
Sender: nicolas.pettiaux@gmail.com
Received: by 10.68.236.100 with HTTP; Fri, 9 Nov 2012 21:55:39 -0800 (PST)
In-Reply-To: <CAEHX+gn6EfsjgLDCbeJ1G+HCPSaxWwg5tb6VXkgr7fwwetQ6mQ@mail.gmail.com>
References: <509D4FAE.2040904@free.fr>
<CAEHX+gmuA3ppBrYwt_g_XpUpE5D5Jwby9RVQvh--sF7+_eGtaw@mail.gmail.com>
<509D8049.7000701@gmail.com>
<CAEHX+gn6EfsjgLDCbeJ1G+HCPSaxWwg5tb6VXkgr7fwwetQ6mQ@mail.gmail.com>
Date: Sat, 10 Nov 2012 06:55:39 +0100
X-Google-Sender-Auth: KczhAYQPguZiuquVMTCLtrjw7qE
Message-ID: <CAEHX+gnZ5mHNf-koKAgC8NgMRZwgqEBHxyB8LchXcHd+vgF66A@mail.gmail.com>
From: Nicolas Pettiaux <npettiaux@april.org>
To: =?ISO-8859-1?Q?St=E9phane?= <slestage@gmail.com>
Cc: april@april.org
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
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Subject: Re: [April] Flyer sur Windows 8 ?
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26128
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Sender: april-request@april.org
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List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
en plus
"windows8, une d=E9fenestration de vos libert=E9s"
--=20
Nicolas Pettiaux, dr. sc - gsm : 0496 24 55 01 - wiki.rmll.be - wiki.wlsm.be
RMLL - World libre software and culture meeting - WLSM
Soutenez la candidature de Bruxelles, 6 =3D> 11/7/2013. Liste orga sur
http://lc.cx/Zia
Support Brussels as candidate, July 6 to 11, 2013 - Orga list on
http://lc.cx/Zia
Lepacte.be - =AB promouvoir les libert=E9s num=E9riques en Belgique =BB - h=
etpact.be
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
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Return-Path: <thibaut.bethune@gmail.com>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id C8A8815305F6
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 13:17:09 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id 42YCTJV8J8Us for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 13:17:08 +0100 (CET)
Received: from mail-ie0-f175.google.com (mail-ie0-f175.google.com [209.85.223.175])
(using TLSv1 with cipher RC4-SHA (128/128 bits))
(No client certificate requested)
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 04D6C15305F4
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 13:17:07 +0100 (CET)
Received: by mail-ie0-f175.google.com with SMTP id c13so7465727ieb.34
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 04:17:06 -0800 (PST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
d=gmail.com; s=20120113;
h=mime-version:in-reply-to:references:from:date:message-id:subject:to
:cc:content-type:content-transfer-encoding;
bh=EpdXge100jj8eIDgZyltgDBRD8V+/KCEtUUkJ3juPm4=;
b=MVEozesze5FXl2tSr6My4GTo/Hu/tyvSprqJ8HdnABSw//UadWnr7XFUtZd9U/aBSt
My6E6/uDkHuyL8v8qW4HyormKVvehhLnxRch7ZLhKGXKXM08U0Ky33cJYaxt8c4N/CFl
vH10M+Yt7MsrrSyPmJSrpAHsXfM1gQfkHfiXvmzZcd0xhS0dcQQDQ44tQD61QITPuqmX
KiLD4FRDumsBc16EhS6C3y0+gxImUJYLUS9xOweil6N7TbnjQhLZa3mmc+xzc8SpmLeO
H8k8qWIPB9a1jfP9ZpkXa4BX8OPeFiv8qah84aY9hRKY6jUuK6hviHmlkLSWu17OgoLS
x4eQ==
Received: by 10.50.152.196 with SMTP id va4mr3329988igb.13.1352549826809; Sat,
10 Nov 2012 04:17:06 -0800 (PST)
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Received: by 10.50.20.227 with HTTP; Sat, 10 Nov 2012 04:16:46 -0800 (PST)
In-Reply-To: <b1f70ebdf33c37079eb1a353e9c270ff@localhost>
References: <509DBAB5.6060908@libertysurf.fr> <CAACN17hAK1n_uPuqMmBwd287NWTFd8SrX7AXaNn5g2pmJq=fCA@mail.gmail.com>
<b1f70ebdf33c37079eb1a353e9c270ff@localhost>
From: thibaut bethune <thibaut.bethune@gmail.com>
Date: Sat, 10 Nov 2012 13:16:46 +0100
Message-ID: <CAACN17hEHMSepH4GcZQ1HQ2pggyKqBPkKkmQJuv1vOT+t-jdDg@mail.gmail.com>
To: clement@igonet.fr
Cc: david96 <david96@libertysurf.fr>, APRIL Association <april@april.org>,
Liste Detaxe AFUL <detaxe@aful.org>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Subject: Re: [Detaxe] Re: [April] =?ISO-8859-1?Q?D=E9bat_participatif_prop?=
=?ISO-8859-1?Q?os=E9_par_le_S=E9nat=2C_mais_via_Google_plus?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26129
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
=C7a ne tient pas la route.
Avec ce raisonnement, faire le d=E9bat sur Senat.fr serait discriminant
si je ne veux pas m'y rendre ?
Et le fait que le d=E9bat se fasse sur internet auquel tout le monde n'a
pas acc=E8s =E7a ne choque personne ?
Je pense que "l'infraction" n'est pas la discrimination mais la
promotion d'un service commercial.
Ce faisant :
- les institutions favorisent un service par rapport =E0 un autre
similaire. Si j'=E9tais un concurrent commercial de G+ je n'aimerais
pas. Cela dit quand le Pr=E9sident choisit sur quelle cha=EEne TV faire un
discours...
- les institutions favorisent un moyen d=92interagir dont le principe me
parait =E9loign=E9 des valeurs institutionnelles : un service centralis=E9
g=E9r=E9 et mod=E9r=E9 par une entreprise priv=E9e. Il serait beaucoup plus=
sain
d'ouvrir un espace de discussion sur Senat.fr qui serait mod=E9r=E9 par le
S=E9nat lui-m=EAme, c'est une question de contr=F4le. Pourquoi le S=E9nat se
plie au CGU de G+ =E7a, =E7a m'=E9chappe. Cela r=E9v=E8le soit une faibless=
e du
S=E9nat (qui ne pourrait rivaliser avec un outil de Google) soit un
complet manque de conscience du probl=E8me.
Thibaut
Le 10 novembre 2012 10:41, Cl=E9ment Igonet <clement@igonet.fr> a =E9crit :
>
> On Sat, 10 Nov 2012 03:54:41 +0100, thibaut bethune
> <thibaut.bethune@gmail.com> wrote:
>> Je m'interroge sur ton utilisation de la notion de discrimination.
>> Discriminer les gens par leur race, leur genre, leur handicap etc. je
>> vois bien car ces gens ne peuvent rien contre un =E9tat de fait, mais
>> parler de discrimination pour des gens qui peuvent mais ne veulent pas
>> quelque chose =E7a me parait =E9trange...
>>
>> Je ne dis pas que j'approuve que nos institutions fassent la promotion
>> de produits commerciaux (Ici c'est un peu comme dire "Le S=E9nat vous
>> invite =E0 d=E9battre en buvant du Coca Cola") mais je ne parlerai pas de
>> discrimination, =E7a n'est pas le bon biais =E0 mon avis.
>>
>
> C'est de la discrimination entre les gens qui accepte les conditions
> d'utilisation de Google et ce qui ne souhaite pas les accepter.
>
> discrimination, nom f=E9minin
> Sens 1 Distinction, aptitude =E0 discerner les choses [Litt=E9raire].
> Sens 2 Fait de s=E9parer et de traiter un groupe de personnes
> diff=E9remment des autres, souvent de fa=E7on moins bonne.
>
> http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/discrimination/
>
>
>
>> Thibaut
>>
>> Le 10 novembre 2012 03:23, david96 <david96@libertysurf.fr> a =E9crit :
>>> Bonsoir je vous colle le texte que je viens de recevoir (je suis inscri=
t sur
>>> l'alerte m=E9l. de senat.fr) :
>>>
>>> =AB Quelle fiscalit=E9 pour le num=E9rique ?
>>> Philippe Marini r=E9pond en direct et en vid=E9o aux internautes le 12 =
novembre
>>> =E0 18h30
>>>
>>>
>>> Pour la premi=E8re fois en France, un responsable politique dialoguera =
en
>>> direct avec les internautes =E0 travers une vid=E9o-bulle Google Plus (=
chat
>>> vid=E9o).
>>>
>>> Lundi 12 novembre, le Pr=E9sident de la commission des finances du S=E9=
nat,
>>> Philippe Marini (UMP - Oise), r=E9pondra en direct et en vid=E9o aux qu=
estions
>>> d=92internautes :
>>>
>>> =95 sur l=92Espace presse du S=E9nat
>>> =95 et sur la page Google Plus du S=E9nat
>>>
>>> Antoine Bayet (Le Lab d=92Europe 1), Richard Menneveux (Frenchweb), Gui=
llaume
>>> Champeau (Num=E9rama) et Erwann Gaucher (CMC) feront partie des connais=
seurs
>>> du secteur num=E9rique qui poseront leurs questions =E0 Philippe Marini.
>>>
>>> Distorsion de concurrence, optimisation fiscale, vide juridique concern=
ant
>>> le droit de la propri=E9t=E9 intellectuelle, augmentation des b=E9n=E9f=
ices des
>>> entreprises num=E9riques sont autant de th=E8mes =E9voqu=E9s par Philip=
pe Marini
>>> dans son rapport "Une feuille de route pour une fiscalit=E9 num=E9rique=
neutre
>>> et =E9quitable".
>>>
>>> Les internautes pourront =E9galement l=92interroger sur sa proposition =
de plan
>>> d'action national, europ=E9en et international pour pr=E9voir une fisca=
lit=E9 et
>>> une l=E9gislation adapt=E9es au num=E9rique.
>>>
>>> Les internautes peuvent poser leurs questions d=E8s maintenant sur la p=
age
>>> Facebook du S=E9nat (www.facebook.com/senat.fr ) ou les envoyer par ma=
il
>>> (redaction-multimedia@senat.fr).
>>>
>>> En savoir plus :
>>> - Rapport de M. Philippe Marini "Une feuille de route pour une
>>> fiscalit=E9 num=E9rique neutre et =E9quitable".
>>> - Document de support de la conf=E9rence de presse du s=E9nateur =
Philippe
>>> Marini du 23 octobre 2012. =BB
>>>
>>>
>>> Voil=E0 !
>>> J'en viens =E0 ma question : ne connaissant pas du tout Google plus, es=
t-ce
>>> que ce produit est ouvert =E0 tous o=F9 faut-il =EAtre oblig=E9 de s'in=
scrire pour
>>> pouvoir participer au d=E9bat ?
>>> Si oui, n'est-ce pas discriminatoire et =E0 l'encontre de l'=E9galit=E9=
pour tous
>>> que d'exclure une partie de la population ne d=E9sirant pas s'y inscrir=
e pour
>>> un tas de raisons qui lui sont propres.
>>>
>>> Je remarque avec un grand regret que nos =E9lus, m=E9dias etc=85 promot=
ionnent (je
>>> ne sais vraiment pas pourquoi) : google plus, facebook et twitter. =C0 =
un tel
>>> point que =E7a en devient schizophr=E9nique.
>>>
>>> --
>>> Amicalement.
>>>
>>> David Prudhon
>>> Chef de projet Internet de www.emploitheque.org (Emploi fonction publiq=
ue)
>>>
>>>
>>> --
>>> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste april et vos informations
>>> personnelles :
>>> http://www.april.org/my
>>>
>
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <thibaut.bethune@gmail.com>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id A489815305F6
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 14:58:40 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id kHwAxgbC5L9J for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 14:58:39 +0100 (CET)
Received: from mail-ia0-f175.google.com (mail-ia0-f175.google.com [209.85.210.175])
(using TLSv1 with cipher RC4-SHA (128/128 bits))
(No client certificate requested)
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 696C01530300
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 14:58:39 +0100 (CET)
Received: by mail-ia0-f175.google.com with SMTP id z3so12977iad.34
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 05:58:38 -0800 (PST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
d=gmail.com; s=20120113;
h=mime-version:from:date:message-id:subject:to:content-type
:content-transfer-encoding;
bh=xz4XM5q9y91Wj5al4F/UuYNKgQXC4pbYBGSDBMUfaFs=;
b=T7HSKDYHGsY4+iFZanme82VjWxdE7SLrD/ZtA72FYeseYm/g0ABG4bQeChY76BeHHw
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W5JuA8j3JlZxg7fSjJVOSbl93+93sYSOAb18NB/V0HdJE8qt/wEQKQI/pKKmvMpz6nWj
1iW6ubeJumYUrQNQYpn8iBLfa7B+n1YmLira+SbIplpWDLjxeOa45rrTsRV6ib+aXaO3
I0RmOU7BNzp22ma0ITY/e0/gRakaFyFyclyURQTcMRY/sc/jZCeFPhf0tG9QdrMA+gd4
CU/g==
Received: by 10.50.53.199 with SMTP id d7mr3443167igp.47.1352555918219; Sat,
10 Nov 2012 05:58:38 -0800 (PST)
MIME-Version: 1.0
Received: by 10.50.20.227 with HTTP; Sat, 10 Nov 2012 05:58:18 -0800 (PST)
From: thibaut bethune <thibaut.bethune@gmail.com>
Date: Sat, 10 Nov 2012 14:58:18 +0100
Message-ID: <CAACN17iSt62tUQf_c3aHmNWqMc5bzcB=ijBQ3ipWi-Mqey=_MQ@mail.gmail.com>
To: april@april.org
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Subject: [April] =?ISO-8859-1?Q?Service_m=E9l_propos=E9_par_l=27associatio?=
=?ISO-8859-1?Q?n_ou_autre_=3F?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26130
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Bonjour,
Membre April, j'interviens parfois sur les messages qui passent sur
les listes de diffusion.
Je viens de me connecter sur le site de l'association (je ne me
rappelle plus si/quand c'=E9tait la derni=E8re fois que j'ai fait =E7a) et
de regarder mes infos personnelles pour savoir ce que propose
exactement comme service m=E9l car je me souviens que c'=E9tait inclus
dans l'adh=E9sion et beaucoup ici utilisent une adresse de
l'association.
H=E9las je n'ai rien trouv=E9 sur le site =E0 partir de l'interface de
gestion de mon compte, je ne dois pas =EAtre dou=E9 !
Je cherche une adresse fonctionnant avec un client mail et par webmail
pour me d=E9barrasser de Google
Outre le myst=E9rieux service mail j'ai entendu parler de :
1=B0) Ce service mail semble avoir le vent en poupe chez les libristes
https://www.mailoo.org/
C'est h=E9berg=E9 en France et il n'y a pas de volont=E9 commerciale
derri=E8re et il est indiqu=E9 "Nous adh=E9rons =E0 l'April".
Apparemment le tenancier =E9tait intervenu sur le forum Ubuntu-fr (ncrapoul=
et)
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3D1845817#p1845817
Ce sont d'ailleurs ses seuls messages l=E0 bas apparemment
Pb : comment faire confiance a un quidam ?
Bizarre que personne ne se pose la question et se contente de la
promesse d'une ligne sur la page d'accueil
C'est tentant mais quelles garanties ..?
2=B0) https://www.sud-ouest.org/ qui propose un h=E9bergement mail =E0 prix=
libre
Pouvez-vous me dire o=F9 trouver les infos sur le service m=E9l de
l'association pour les adh=E9rents ou =E0 d=E9faut quelle alternatives vous
me conseillez ?
Merci !
Thibaut
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <david96@libertysurf.fr>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 19D0410C81A9
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:01:08 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id 7PzXgy70QWt3 for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 15:01:07 +0100 (CET)
Received: from smtp.smtpout.orange.fr (smtp06.smtpout.orange.fr [80.12.242.128])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 5804010C810C
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:01:07 +0100 (CET)
Received: from [192.168.1.2] ([80.9.32.2])
by mwinf5d29 with ME
id Mq161k00D02l3so03q16fX; Sat, 10 Nov 2012 15:01:07 +0100
Message-ID: <509E5E22.6040304@libertysurf.fr>
Date: Sat, 10 Nov 2012 15:01:06 +0100
From: david96 <david96@libertysurf.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.24) Gecko/20111120 Icedove/3.1.16
MIME-Version: 1.0
To: thibaut bethune <thibaut.bethune@gmail.com>
CC: clement@igonet.fr, APRIL Association <april@april.org>,
Liste Detaxe AFUL <detaxe@aful.org>
References: <509DBAB5.6060908@libertysurf.fr> <CAACN17hAK1n_uPuqMmBwd287NWTFd8SrX7AXaNn5g2pmJq=fCA@mail.gmail.com> <b1f70ebdf33c37079eb1a353e9c270ff@localhost> <CAACN17hEHMSepH4GcZQ1HQ2pggyKqBPkKkmQJuv1vOT+t-jdDg@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <CAACN17hEHMSepH4GcZQ1HQ2pggyKqBPkKkmQJuv1vOT+t-jdDg@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Subject: Re: [Detaxe] Re: [April] =?WINDOWS-1252?Q?D=E9bat_participatif_pr?=
=?WINDOWS-1252?Q?opos=E9_par_le_S=E9nat=2C_mais_via_Google_plus?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26131
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Le 10/11/2012 13:16, thibaut bethune a =E9crit :
> Il serait beaucoup plus sain d'ouvrir un espace de discussion sur Senat=
.fr qui serait mod=E9r=E9 par le S=E9nat lui-m=EAme, c'est une question d=
e contr=F4le. Pourquoi le S=E9nat se plie au CGU de G+ =E7a, =E7a m'=E9ch=
appe. Cela r=E9v=E8le soit une faiblesse du S=E9nat (qui ne pourrait riva=
liser avec un outil de Google) soit un complet manque de conscience du pr=
obl=E8me.
>
> Thibaut
On est bien d'accord ; =E7a serait bien de savoir pourquoi senat.fr chois=
i=20
un site priv=E9 et en fait en plus la promotion ?
--=20
Amicalement.
David Prudhon
Chef de projet Internet de www.emploitheque.org (Emploi fonction publique=
)
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <clement@igonet.fr>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 085CC1530761
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 10:41:25 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id ZIxzd7aQZWla for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 10:41:23 +0100 (CET)
Received: from mo6.mail-out.ovh.net (10.mo6.mail-out.ovh.net [87.98.157.236])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id ED67E1530760
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 10:41:23 +0100 (CET)
Received: from mail345.ha.ovh.net (b6.ovh.net [213.186.33.56])
by mo6.mail-out.ovh.net (Postfix) with SMTP id D603FFF82DF
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 10:49:29 +0100 (CET)
Received: from b0.ovh.net (HELO queueout) (213.186.33.50)
by b0.ovh.net with SMTP; 10 Nov 2012 09:41:22 -0000
Received: from ns0.ovh.net (HELO ssl0.ovh.net) (213.186.33.20)
by ns0.ovh.net with SMTP; 10 Nov 2012 09:41:21 -0000
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Date: Sat, 10 Nov 2012 10:41:20 +0100
From: =?UTF-8?Q?Cl=C3=A9ment_Igonet?= <clement@igonet.fr>
To: thibaut bethune <thibaut.bethune@gmail.com>
Cc: david96 <david96@libertysurf.fr>, APRIL Association <april@april.org>,
Liste Detaxe AFUL <detaxe@aful.org>
X-Ovh-Mailout: 178.32.228.6 (mo6.mail-out.ovh.net)
Reply-To: clement@igonet.fr
In-Reply-To: <CAACN17hAK1n_uPuqMmBwd287NWTFd8SrX7AXaNn5g2pmJq=fCA@mail.gmail.com>
References: <509DBAB5.6060908@libertysurf.fr>
<CAACN17hAK1n_uPuqMmBwd287NWTFd8SrX7AXaNn5g2pmJq=fCA@mail.gmail.com>
Message-ID: <b1f70ebdf33c37079eb1a353e9c270ff@localhost>
X-Sender: clement@igonet.fr
User-Agent: RoundCube Webmail/0.4
X-Ovh-Tracer-Id: 2396196478664783074
X-VR-SPAMSTATE: OK
X-VR-SPAMSCORE: -100
X-VR-SPAMCAUSE: gggruggvucftvghtrhhoucdtuddrfeehfedrgeeiucetufdoteggodetrfcurfhrohhfihhlvgemucfqggfjnecuuegrihhlohhuthemuceftddtnecusecvtfgvtghiphhivghnthhsucdlqddutddtmdenucfhrhhomhepvehlrohmvghnthgpkfhgohhnvghtuceotghlvghmvghnthesihhgohhnvghtrdhfrheqnecuffhomhgrihhnpehsvghnrghtrdhfrhdplhhinhhtvghrnhgruhhtvgdrtghomhdpvghmphhlohhithhhvghquhgvrdhorhhgpdgrphhrihhlrdhorhhgpdhfrggtvggsohhokhdrtghomhenucfjughrpeggtgfgfffhvffurhgjfhfkgigfsehtqhhjtddtreej
X-Validation-by: vxjumel@april.org
Subject: Re: [Detaxe] Re: [April] =?UTF-8?Q?D=C3=A9bat_participatif_propos?=
=?UTF-8?Q?=C3=A9_par_le_S=C3=A9nat=2C_mais_via_Google_plus?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26132
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
On Sat, 10 Nov 2012 03:54:41 +0100, thibaut bethune
<thibaut.bethune@gmail.com> wrote:
> Je m'interroge sur ton utilisation de la notion de discrimination.
> Discriminer les gens par leur race, leur genre, leur handicap etc. je
> vois bien car ces gens ne peuvent rien contre un =C3=A9tat de fait, mais
> parler de discrimination pour des gens qui peuvent mais ne veulent pas
> quelque chose =C3=A7a me parait =C3=A9trange...
>=20
> Je ne dis pas que j'approuve que nos institutions fassent la promotion
> de produits commerciaux (Ici c'est un peu comme dire "Le S=C3=A9nat vous
> invite =C3=A0 d=C3=A9battre en buvant du Coca Cola") mais je ne parlerai =
pas de
> discrimination, =C3=A7a n'est pas le bon biais =C3=A0 mon avis.
>=20
C'est de la discrimination entre les gens qui accepte les conditions
d'utilisation de Google et ce qui ne souhaite pas les accepter.
discrimination, nom f=C3=A9minin
Sens 1 Distinction, aptitude =C3=A0 discerner les choses [Litt=C3=A9raire].
Sens 2 Fait de s=C3=A9parer et de traiter un groupe de personnes
diff=C3=A9remment des autres, souvent de fa=C3=A7on moins bonne.
http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/discrimination/
> Thibaut
>=20
> Le 10 novembre 2012 03:23, david96 <david96@libertysurf.fr> a =C3=A9crit :
>> Bonsoir je vous colle le texte que je viens de recevoir (je suis inscrit=
sur
>> l'alerte m=C3=A9l. de senat.fr) :
>>
>> =C2=AB Quelle fiscalit=C3=A9 pour le num=C3=A9rique ?
>> Philippe Marini r=C3=A9pond en direct et en vid=C3=A9o aux internautes l=
e 12 novembre
>> =C3=A0 18h30
>>
>>
>> Pour la premi=C3=A8re fois en France, un responsable politique dialoguer=
a en
>> direct avec les internautes =C3=A0 travers une vid=C3=A9o-bulle Google P=
lus (chat
>> vid=C3=A9o).
>>
>> Lundi 12 novembre, le Pr=C3=A9sident de la commission des finances du S=
=C3=A9nat,
>> Philippe Marini (UMP - Oise), r=C3=A9pondra en direct et en vid=C3=A9o a=
ux questions
>> d=E2=80=99internautes :
>>
>> =E2=80=A2 sur l=E2=80=99Espace presse du S=C3=A9nat
>> =E2=80=A2 et sur la page Google Plus du S=C3=A9nat
>>
>> Antoine Bayet (Le Lab d=E2=80=99Europe 1), Richard Menneveux (Frenchweb)=
, Guillaume
>> Champeau (Num=C3=A9rama) et Erwann Gaucher (CMC) feront partie des conna=
isseurs
>> du secteur num=C3=A9rique qui poseront leurs questions =C3=A0 Philippe M=
arini.
>>
>> Distorsion de concurrence, optimisation fiscale, vide juridique concerna=
nt
>> le droit de la propri=C3=A9t=C3=A9 intellectuelle, augmentation des b=C3=
=A9n=C3=A9fices des
>> entreprises num=C3=A9riques sont autant de th=C3=A8mes =C3=A9voqu=C3=A9s=
par Philippe Marini
>> dans son rapport "Une feuille de route pour une fiscalit=C3=A9 num=C3=A9=
rique neutre
>> et =C3=A9quitable".
>>
>> Les internautes pourront =C3=A9galement l=E2=80=99interroger sur sa prop=
osition de plan
>> d'action national, europ=C3=A9en et international pour pr=C3=A9voir une =
fiscalit=C3=A9 et
>> une l=C3=A9gislation adapt=C3=A9es au num=C3=A9rique.
>>
>> Les internautes peuvent poser leurs questions d=C3=A8s maintenant sur la=
page
>> Facebook du S=C3=A9nat (www.facebook.com/senat.fr ) ou les envoyer par =
mail
>> (redaction-multimedia@senat.fr).
>>
>> En savoir plus :
>> - Rapport de M. Philippe Marini "Une feuille de route pour une
>> fiscalit=C3=A9 num=C3=A9rique neutre et =C3=A9quitable".
>> - Document de support de la conf=C3=A9rence de presse du s=C3=A9na=
teur Philippe
>> Marini du 23 octobre 2012. =C2=BB
>>
>>
>> Voil=C3=A0 !
>> J'en viens =C3=A0 ma question : ne connaissant pas du tout Google plus, =
est-ce
>> que ce produit est ouvert =C3=A0 tous o=C3=B9 faut-il =C3=AAtre oblig=C3=
=A9 de s'inscrire pour
>> pouvoir participer au d=C3=A9bat ?
>> Si oui, n'est-ce pas discriminatoire et =C3=A0 l'encontre de l'=C3=A9gal=
it=C3=A9 pour tous
>> que d'exclure une partie de la population ne d=C3=A9sirant pas s'y inscr=
ire pour
>> un tas de raisons qui lui sont propres.
>>
>> Je remarque avec un grand regret que nos =C3=A9lus, m=C3=A9dias etc=E2=
=80=A6 promotionnent (je
>> ne sais vraiment pas pourquoi) : google plus, facebook et twitter. =C3=
=80 un tel
>> point que =C3=A7a en devient schizophr=C3=A9nique.
>>
>> --
>> Amicalement.
>>
>> David Prudhon
>> Chef de projet Internet de www.emploitheque.org (Emploi fonction publiqu=
e)
>>
>>
>> --
>> Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste april et vos informatio=
ns
>> personnelles :
>> http://www.april.org/my
>>
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <xavier@maillard.im>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 139D41530049;
Fri, 9 Nov 2012 16:11:46 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id yr2ZV9+s8wx1; Fri, 9 Nov 2012 16:11:45 +0100 (CET)
Received: from maillard.im (cha51-3-88-164-105-66.fbx.proxad.net [88.164.105.66])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id AB4AE1530012;
Fri, 9 Nov 2012 16:11:45 +0100 (CET)
Received: from kcals.intra.maillard.im (cha51-3-88-164-105-66.fbx.proxad.net [88.164.105.66])
(Authenticated sender: xavier)
by maillard.im (Postfix) with ESMTPSA id 2E60E194C085;
Fri, 9 Nov 2012 16:11:44 +0100 (CET)
Received: from kcals.intra.maillard.im (kcals.intra.maillard.im [127.0.0.1])
by kcals.intra.maillard.im (8.14.5/8.14.5) with ESMTP id qA9FBof3002729;
Fri, 9 Nov 2012 16:11:51 +0100
Received: (from xavier@localhost)
by kcals.intra.maillard.im (8.14.5/8.14.5/Submit) id qA9FBoc4002728;
Fri, 9 Nov 2012 16:11:50 +0100
Date: Fri, 9 Nov 2012 16:11:50 +0100
Message-Id: <201211091511.qA9FBoc4002728@kcals.intra.maillard.im>
X-Authentication-Warning: kcals.intra.maillard.im: xavier set sender to xavier@maillard.im using -f
From: Xavier Maillard <xavier@maillard.im>
To: echarp <echarpentier@april.org>
CC: gilles@divergence-fm.org, april@april.org
In-reply-to: <20121106144326.GB27294@echarp.org> (message from echarp on Tue,
6 Nov 2012 15:43:26 +0100)
Organization: GNU's Not UNIX!
User-Agent: Rmail/24.2.1 Emacs/24.2.1 (gnu/linux)
Jabber-ID: xavier@maillard.im
Reply-to: Xavier Maillard <xavier@maillard.im>
References: <f4fa29771b3747828b7d6d12bca41efc@divergence-fm.org> <20121106144326.GB27294@echarp.org>
MIME-version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Validation-by: vxjumel@april.org
Subject: Re: [April] presentation
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26133
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Salut,
> Je suis s=FBr qu'il y a plein d'autres sp=E9cialistes de zappa ici :)
Specialiste, je ne sais pas mais adorateur, certainement :)
Xavier
--=20
Ce message a =E9t=E9 depuis mon GNU Emacs.
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <fboulogne@sciunto.org>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id C07D91530657
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:21:32 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id ENZ3-BZN9Sxp for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 15:21:32 +0100 (CET)
Received: from relay4-d.mail.gandi.net (relay4-d.mail.gandi.net [217.70.183.196])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 2D65815305F6
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:21:32 +0100 (CET)
X-Originating-IP: 217.70.178.130
Received: from mfilter1-d.gandi.net (mfilter1-d.gandi.net [217.70.178.130])
by relay4-d.mail.gandi.net (Postfix) with ESMTP id 24496172084;
Sat, 10 Nov 2012 15:21:32 +0100 (CET)
X-Virus-Scanned: Debian amavisd-new at mfilter1-d.gandi.net
Received: from relay4-d.mail.gandi.net ([217.70.183.196])
by mfilter1-d.gandi.net (mfilter1-d.gandi.net [10.0.15.180]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id wko6+0fxt84Y; Sat, 10 Nov 2012 15:21:30 +0100 (CET)
X-Originating-IP: 193.49.25.30
Received: from [193.49.25.30] (unknown [193.49.25.30])
(Authenticated sender: fboulogne@sciunto.org)
by relay4-d.mail.gandi.net (Postfix) with ESMTPSA id B25F3172077;
Sat, 10 Nov 2012 15:21:30 +0100 (CET)
Message-ID: <509E62EA.9020909@sciunto.org>
Date: Sat, 10 Nov 2012 15:21:30 +0100
From: =?UTF-8?B?RnJhbsOnb2lzIEJvdWxvZ25l?= <fboulogne@sciunto.org>
Reply-To: fboulogne@sciunto.org
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:16.0) Gecko/20121029 Thunderbird/16.0.2
MIME-Version: 1.0
To: thibaut bethune <thibaut.bethune@gmail.com>,
Liste April <april@april.org>
References: <CAACN17iSt62tUQf_c3aHmNWqMc5bzcB=ijBQ3ipWi-Mqey=_MQ@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <CAACN17iSt62tUQf_c3aHmNWqMc5bzcB=ijBQ3ipWi-Mqey=_MQ@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Subject: Re: [April] =?UTF-8?Q?Service_m=C3=A9l_propos=C3=A9_par_l=27assoc?=
=?UTF-8?Q?iation_ou_autre_=3F?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26134
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Le 10/11/2012 14:58, thibaut bethune a =C3=A9crit :
> Bonjour,
>
> Membre April, j'interviens parfois sur les messages qui passent sur
> les listes de diffusion.
>
> Je viens de me connecter sur le site de l'association (je ne me
> rappelle plus si/quand c'=C3=A9tait la derni=C3=A8re fois que j'ai fait =
=C3=A7a) et
> de regarder mes infos personnelles pour savoir ce que propose
> exactement comme service m=C3=A9l car je me souviens que c'=C3=A9tait inc=
lus
> dans l'adh=C3=A9sion et beaucoup ici utilisent une adresse de
> l'association.
>
> H=C3=A9las je n'ai rien trouv=C3=A9 sur le site =C3=A0 partir de l'interf=
ace de
> gestion de mon compte, je ne dois pas =C3=AAtre dou=C3=A9 !
A ma connaissance, l'april ne fournit qu'une redirection courriel =C3=A0 ses
membres. Certains utilisent les champs from et reply-to avec leur
redirection @april.org
>
> Je cherche une adresse fonctionnant avec un client mail et par webmail
> pour me d=C3=A9barrasser de Google
>
>
Ce n'est pas associatif, mais lorsque tu loues un nom de domaine, tu as
parfois une boute courriel qui t'es "offerte". Je suis chez gandi et
j'utilise cette solution avec satisfaction.
Ma r=C3=A9flexion est que :
* gandi est moins gros et d'activit=C3=A9 diff=C3=A9rente de google, donc p=
eut
=C3=AAtre moins int=C3=A9ress=C3=A9 par mon contenu
* le jour o=C3=B9 je ne suis pas content et/ou que je d=C3=A9sire administr=
er mon
serveur email, je peux le faire en gardant la m=C3=AAme adresse (tant que je
loue mon nom de domaine)
Je ne suis jamais pass=C3=A9 par ces associations. N=C3=A9anmoins, tu peux
regarder la liste technique o=C3=B9 il y a eu une discussion =C3=A0 ce suje=
t il y
a qq temps (le trafic =C3=A9tant faible, tu n'auras pas de mal =C3=A0 retro=
uver =C3=A7a)
--=20
Fran=C3=A7ois Boulogne.
http://www.sciunto.org
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <david96@libertysurf.fr>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 18FEF1530657
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:28:02 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id NIjqlSTZ59Yk for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 15:28:01 +0100 (CET)
Received: from smtp.smtpout.orange.fr (smtp06.smtpout.orange.fr [80.12.242.128])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 9F55815305F6
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:28:01 +0100 (CET)
Received: from [192.168.1.2] ([80.9.32.2])
by mwinf5d29 with ME
id MqU01k00n02l3so03qU0JT; Sat, 10 Nov 2012 15:28:01 +0100
Message-ID: <509E6470.7020306@libertysurf.fr>
Date: Sat, 10 Nov 2012 15:28:00 +0100
From: david96 <david96@libertysurf.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.24) Gecko/20111120 Icedove/3.1.16
MIME-Version: 1.0
To: april@april.org
References: <509DBAB5.6060908@libertysurf.fr> <CAACN17hAK1n_uPuqMmBwd287NWTFd8SrX7AXaNn5g2pmJq=fCA@mail.gmail.com> <b1f70ebdf33c37079eb1a353e9c270ff@localhost>
In-Reply-To: <b1f70ebdf33c37079eb1a353e9c270ff@localhost>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Subject: Re: [Detaxe] Re: [April] =?UTF-8?Q?D=C3=A9bat_participatif_propos?=
=?UTF-8?Q?=C3=A9_par_le_S=C3=A9nat=2C_mais_via_Google_plus?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26135
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Le 10/11/2012 10:41, Cl=C3=A9ment Igonet a =C3=A9crit :
> C'est de la discrimination entre les gens qui accepte les conditions
> d'utilisation de Google et ce qui ne souhaite pas les accepter.
>
> discrimination, nom f=C3=A9minin
> Sens 1 Distinction, aptitude =C3=A0 discerner les choses [Litt=C3=A9rai=
re].
> Sens 2 Fait de s=C3=A9parer et de traiter un groupe de personnes
> diff=C3=A9remment des autres, souvent de fa=C3=A7on moins bonne.
>
> http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/discrimination/
Merci de comprendre ma position, qui est aussi avant tout un combat pour=20
que cela cesse. Je souffre de voir nos institutions promouvoir des=20
organismes priv=C3=A9s dont le seul but est de faire du profit en exploit=
ant=20
nos donn=C3=A9es, nos vies priv=C3=A9es.
--=20
Amicalement.
David Prudhon
Chef de projet Internet de www.emploitheque.org (Emploi fonction publique=
)
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <sam@rfc1149.net>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 65AD11530657
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:33:42 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id yw2uFdy9xPtr for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 15:33:41 +0100 (CET)
Received: from zoidberg.rfc1149.net (zoidberg.rfc1149.net [88.190.27.159])
(using TLSv1 with cipher ADH-AES256-SHA (256/256 bits))
(No client certificate requested)
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 5B0D315305F6
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:33:41 +0100 (CET)
Received: from mail-ie0-f175.google.com (mail-ie0-f175.google.com [209.85.223.175])
(using TLSv1 with cipher ECDHE-RSA-RC4-SHA (128/128 bits))
(Client CN "smtp.gmail.com", Issuer "Google Internet Authority" (verified OK))
by zoidberg.rfc1149.net (Postfix) with ESMTPSA id 782B380CB7
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:33:40 +0100 (CET)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=simple/simple; d=rfc1149.net;
s=rfc1149; t=1352558021;
bh=nmEFmAgDHJ9Zz6z+a/FgY7oC5uuDPalMi9AFvylqCQY=;
h=MIME-Version:In-Reply-To:References:From:Date:Message-ID:Subject:
To:Cc:Content-Type;
b=ea81zUfcJrBAnvOZqwCnj4dGmWnRsi3Kf/S/x4y/2zUPVIMj626X828Qe7bYaUY+7
hniVZUywNIjIW9RpavXoIVtJ7sKOS2TL0XwBaK7/5vM6/le9l7RHa4zMEarkIVbRnm
CR/JAhfj1r3CHhrOX0RODlXLTmjkNxVs9afVXrOg=
Received: by mail-ie0-f175.google.com with SMTP id c13so7562647ieb.34
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 06:33:35 -0800 (PST)
Received: by 10.42.72.130 with SMTP id o2mr14722713icj.7.1352558015570; Sat,
10 Nov 2012 06:33:35 -0800 (PST)
MIME-Version: 1.0
Received: by 10.64.34.212 with HTTP; Sat, 10 Nov 2012 06:33:20 -0800 (PST)
In-Reply-To: <509DBAB5.6060908@libertysurf.fr>
References: <509DBAB5.6060908@libertysurf.fr>
From: Samuel Tardieu <sam@rfc1149.net>
Date: Sat, 10 Nov 2012 15:33:20 +0100
Message-ID: <CABP-7mgHW2BxTe8DGLxHsXdOtUq5LysJVDvWmM1JMWU-7PChWA@mail.gmail.com>
To: david96 <david96@libertysurf.fr>
Cc: APRIL Association <april@april.org>, Liste Detaxe AFUL <detaxe@aful.org>
Content-Type: multipart/alternative; boundary=90e6ba6e84f60e62bb04ce24f4e9
Subject: Re: [April] =?UTF-8?Q?D=C3=A9bat_participatif_propos=C3=A9_par_le?=
=?UTF-8?Q?_S=C3=A9nat=2C_mais_via_Google_plus?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26136
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
--90e6ba6e84f60e62bb04ce24f4e9
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Le 10 novembre 2012 03:23, david96 <david96@libertysurf.fr> a =C3=A9crit :
=C2=AB Quelle fiscalit=C3=A9 pour le num=C3=A9rique ?
> Philippe Marini r=C3=A9pond en direct et en vid=C3=A9o aux internautes le=
12
> novembre =C3=A0 18h30
>
>
> Pour la premi=C3=A8re fois en France, un responsable politique dialoguera=
en
> direct avec les internautes =C3=A0 travers une vid=C3=A9o-bulle Google Pl=
us (chat
> vid=C3=A9o).
>
> Lundi 12 novembre, le Pr=C3=A9sident de la commission des finances du S=
=C3=A9nat,
> Philippe Marini (UMP - Oise), r=C3=A9pondra en direct et en vid=C3=A9o au=
x questions
> d=E2=80=99internautes :
>
> =E2=80=A2 sur l=E2=80=99Espace presse du S=C3=A9nat
> =E2=80=A2 et sur la page Google Plus du S=C3=A9nat
>
> [=E2=80=A6]
>
> Les internautes peuvent poser leurs questions d=C3=A8s maintenant sur la =
page
> Facebook du S=C3=A9nat (www.facebook.com/senat.fr ) ou les envoyer par m=
ail (
> redaction-multimedia@senat.fr**).
>
> [=E2=80=A6] =C2=BB
>
>
> Voil=C3=A0 !
> J'en viens =C3=A0 ma question : ne connaissant pas du tout Google plus, e=
st-ce
> que ce produit est ouvert =C3=A0 tous o=C3=B9 faut-il =C3=AAtre oblig=C3=
=A9 de s'inscrire pour
> pouvoir participer au d=C3=A9bat ?
> Si oui, n'est-ce pas discriminatoire et =C3=A0 l'encontre de l'=C3=A9gali=
t=C3=A9 pour
> tous que d'exclure une partie de la population ne d=C3=A9sirant pas s'y i=
nscrire
> pour un tas de raisons qui lui sont propres.
>
> Je remarque avec un grand regret que nos =C3=A9lus, m=C3=A9dias etc=E2=80=
=A6 promotionnent
> (je ne sais vraiment pas pourquoi) : google plus, facebook et twitter. =
=C3=80 un
> tel point que =C3=A7a en devient schizophr=C3=A9nique.
Bonjour.
J'ai l'impression de me situer dans une frange ultra minoritaire ici, mais
cela fait plusieurs fois que je suis d=C3=A9rang=C3=A9 par les attitudes
jusqu'au-boutiste de certains participants =C3=A0 cette liste (je parle ici=
de
la liste April par laquelle je re=C3=A7ois ces =C3=A9changes).
Que constate-t-on ici ? Le pr=C3=A9sident de la commission des finances du =
S=C3=A9nat
propose, pour la premi=C3=A8re fois, un =C3=A9change vid=C3=A9o en direct s=
ur Internet.
Pourquoi maintenant ? Probablement en partie parce qu'une solution
technique, accessible au plus grand nombre (=C3=A0 travers un navigateur) et
gratuite, rend la vid=C3=A9o multipoint facile =C3=A0 r=C3=A9aliser.
Je trouve que c'est une superbe initiative et une avanc=C3=A9e pour la
participation citoyenne =C3=A0 la d=C3=A9mocratie. C'est nouveau, cela m=C3=
=A9rite d'=C3=AAtre
essay=C3=A9, et en tout cas d'=C3=AAtre salu=C3=A9.
Maintenant, on ne parle pas ici d'un accord cadre avec Google qui
imposerait son utilisation =C3=A0 qui que ce soit, citoyens ou =C3=A9lus, p=
our les
prochaines ann=C3=A9es =C3=A0 venir. On ne parle pas de r=C3=A9mun=C3=A9rat=
ion, d'exclusivit=C3=A9,
de march=C3=A9 public, ou d'absence de march=C3=A9 public. Quelle solution =
technique
aurait eu l'heur de ceux qui protestent ici contre l'utilisation de Google+
pour un tel =C3=A9change ? Et cette solution, si elle existe, est-elle
facilement d=C3=A9ployable pour une premi=C3=A8re fois ? Est-elle tout aussi
accessible aux internautes, notamment ceux qui ne connaissent pas grand
chose =C3=A0 la technique, sans logiciel =C3=A0 installer ?
Et s'il n'existe pas aujourd'hui d'alternative viable (voir les crit=C3=A8r=
es
ci-dessus) =C3=A0 une bulle vid=C3=A9o Google+, que faut-il faire ? S'abste=
nir de
faire cette rencontre vid=C3=A9o ? La repousser jusqu'=C3=A0 ce qu'une =C3=
=A9quipe ait pu
=C3=AAtre embauch=C3=A9e pour d=C3=A9velopper ou m=C3=AAme installer un sys=
t=C3=A8me =C3=A9quivalent (et
lequel ?) sur des syst=C3=A8mes g=C3=A9r=C3=A9s par le S=C3=A9nat ? Qui pay=
era pour
l'h=C3=A9bergement et la bande passante ? Que fait-on si finalement cette
initiative n'est jamais renouvel=C3=A9e ?
En ce qui me concerne, ma r=C3=A9action est, dans l'ordre :
1. Chouette, par des initiatives comme celle l=C3=A0 j'ai l'impression q=
ue la
vie publique et politique en France est en train d'=C3=A9voluer avec les
nouvelles technologies.
2. Bon, pour l'instant ils partent sur Google+, peut-=C3=AAtre que si
l'initiative se d=C3=A9veloppe et est p=C3=A9rennis=C3=A9e cela vaudra l=
e coup de
r=C3=A9fl=C3=A9chir =C3=A0 une solution ne d=C3=A9pendant pas de la bonn=
e volont=C3=A9 d'un acteur
=C3=A9conomique, par exemple en faisant d=C3=A9velopper, administrer ou =
simplement en
sous-traitant avec un contrat appropri=C3=A9 ce syst=C3=A8me de chat vid=
=C3=A9o
multipoints. D'ailleurs, les associations ont peut-=C3=AAtre des proposi=
tions =C3=A0
faire dans ce domaine.
Si on attend que tout soit parfait et id=C3=A9al avant de faire quelque cho=
se,
alors on ne fera jamais rien.
Sam
--90e6ba6e84f60e62bb04ce24f4e9
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<br><div class=3D"gmail_extra"><br><br><div class=3D"gmail_quote">Le 10 nov=
embre 2012 03:23, david96 <span dir=3D"ltr"><<a href=3D"mailto:david96@l=
ibertysurf.fr" target=3D"_blank">david96@libertysurf.fr</a>></span> a =
=C3=A9crit :<br>
<br><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0px 0px 0px 0.8ex;bor=
der-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
=C2=AB Quelle fiscalit=C3=A9 pour le num=C3=A9rique ?<br>
Philippe Marini r=C3=A9pond en direct et en vid=C3=A9o aux internautes le 1=
2 novembre =C3=A0 18h30<br>
<br>
<br>
Pour la premi=C3=A8re fois en France, un responsable politique dialoguera e=
n direct avec les internautes =C3=A0 travers une vid=C3=A9o-bulle Google Pl=
us (chat vid=C3=A9o).<br>
<br>
Lundi 12 novembre, le Pr=C3=A9sident de la commission des finances du S=C3=
=A9nat, Philippe Marini (UMP - Oise), r=C3=A9pondra en direct et en vid=C3=
=A9o aux questions d=E2=80=99internautes :<br>
<br>
=E2=80=A2 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 sur l=E2=80=99Espace presse du S=C3=A9nat<br>
=E2=80=A2 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 et sur la page Google Plus du S=C3=A9nat<br>
<br>
[=E2=80=A6]<br>
<br>
Les internautes peuvent poser leurs questions d=C3=A8s maintenant sur la pa=
ge Facebook du S=C3=A9nat (<a href=3D"http://www.facebook.com/senat.fr" tar=
get=3D"_blank">www.facebook.com/senat.fr</a> =C2=A0) ou les envoyer par mai=
l (<a href=3D"mailto:redaction-multimedia@senat.fr" target=3D"_blank">redac=
tion-multimedia@senat.fr</a><u></u>).<br>
<br>
[=E2=80=A6] =C2=BB<br>
<br>
<br>
Voil=C3=A0 !<br>
J'en viens =C3=A0 ma question : ne connaissant pas du tout Google plus,=
est-ce que ce produit est ouvert =C3=A0 tous o=C3=B9 faut-il =C3=AAtre obl=
ig=C3=A9 de s'inscrire pour pouvoir participer au d=C3=A9bat ?<br>
Si oui, n'est-ce pas discriminatoire et =C3=A0 l'encontre de l'=
=C3=A9galit=C3=A9 pour tous que d'exclure une partie de la population n=
e d=C3=A9sirant pas s'y inscrire pour un tas de raisons qui lui sont pr=
opres.<br>
<br>
Je remarque avec un grand regret que nos =C3=A9lus, m=C3=A9dias etc=E2=80=
=A6 promotionnent (je ne sais vraiment pas pourquoi) : google plus, faceboo=
k et twitter. =C3=80 un tel point que =C3=A7a en devient schizophr=C3=A9niq=
ue.<span class=3D""><font color=3D"#888888"></font></span></blockquote>
<div><br>Bonjour.<br><br>J'ai l'impression de me situer dans une fr=
ange ultra minoritaire ici, mais cela fait plusieurs fois que je suis d=C3=
=A9rang=C3=A9 par les attitudes jusqu'au-boutiste de certains participa=
nts =C3=A0 cette liste (je parle ici de la liste April par laquelle je re=
=C3=A7ois ces =C3=A9changes).<br>
<br>Que constate-t-on ici ? Le pr=C3=A9sident de la commission des finances=
du S=C3=A9nat propose, pour la premi=C3=A8re fois, un =C3=A9change vid=C3=
=A9o en direct sur Internet. Pourquoi maintenant ? Probablement en partie p=
arce qu'une solution technique, accessible au plus grand nombre (=C3=A0=
travers un navigateur) et gratuite, rend la vid=C3=A9o multipoint facile =
=C3=A0 r=C3=A9aliser.<br>
<br>Je trouve que c'est une superbe initiative et une avanc=C3=A9e pour=
la participation citoyenne =C3=A0 la d=C3=A9mocratie. C'est nouveau, c=
ela m=C3=A9rite d'=C3=AAtre essay=C3=A9, et en tout cas d'=C3=AAtre=
salu=C3=A9.<br><br>Maintenant, on ne parle pas ici d'un accord cadre a=
vec Google qui imposerait son utilisation =C3=A0 qui que ce soit, citoyens =
ou =C3=A9lus, pour les prochaines ann=C3=A9es =C3=A0 venir. On ne parle pas=
de r=C3=A9mun=C3=A9ration, d'exclusivit=C3=A9, de march=C3=A9 public, =
ou d'absence de march=C3=A9 public. Quelle solution technique aurait eu=
l'heur de ceux qui protestent ici contre l'utilisation de Google+ =
pour un tel =C3=A9change ? Et cette solution, si elle existe, est-elle faci=
lement d=C3=A9ployable pour une premi=C3=A8re fois ? Est-elle tout aussi ac=
cessible aux internautes, notamment ceux qui ne connaissent pas grand chose=
=C3=A0 la technique, sans logiciel =C3=A0 installer ?<br>
<br>Et s'il n'existe pas aujourd'hui d'alternative viable (=
voir les crit=C3=A8res ci-dessus) =C3=A0 une bulle vid=C3=A9o Google+, que =
faut-il faire ? S'abstenir de faire cette rencontre vid=C3=A9o ? La rep=
ousser jusqu'=C3=A0 ce qu'une =C3=A9quipe ait pu =C3=AAtre embauch=
=C3=A9e pour d=C3=A9velopper ou m=C3=AAme installer un syst=C3=A8me =C3=A9q=
uivalent (et lequel ?) sur des syst=C3=A8mes g=C3=A9r=C3=A9s par le S=C3=A9=
nat ? Qui payera pour l'h=C3=A9bergement et la bande passante ? Que fai=
t-on si finalement cette initiative n'est jamais renouvel=C3=A9e ?<br>
<br>En ce qui me concerne, ma r=C3=A9action est, dans l'ordre :<br><ol>=
<li>Chouette, par des initiatives comme celle l=C3=A0 j'ai l'impres=
sion que la vie publique et politique en France est en train d'=C3=A9vo=
luer avec les nouvelles technologies.</li>
<li>Bon, pour l'instant ils partent sur Google+, peut-=C3=AAtre que si =
l'initiative se d=C3=A9veloppe et est p=C3=A9rennis=C3=A9e cela vaudra =
le coup de r=C3=A9fl=C3=A9chir =C3=A0 une solution ne d=C3=A9pendant pas de=
la bonne volont=C3=A9 d'un acteur =C3=A9conomique, par exemple en fais=
ant d=C3=A9velopper, administrer ou simplement en sous-traitant avec un con=
trat appropri=C3=A9 ce syst=C3=A8me de chat vid=C3=A9o multipoints. D'a=
illeurs, les associations ont peut-=C3=AAtre des propositions =C3=A0 faire =
dans ce domaine.<br>
</li></ol><p>Si on attend que tout soit parfait et id=C3=A9al avant de fair=
e quelque chose, alors on ne fera jamais rien.<br></p><p>=C2=A0Sam<br></p><=
/div></div></div>
--90e6ba6e84f60e62bb04ce24f4e9--
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <david96@libertysurf.fr>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 74E7510C8056
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:33:46 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id QaLys6AXsIwg for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 15:33:45 +0100 (CET)
Received: from smtp.smtpout.orange.fr (smtp06.smtpout.orange.fr [80.12.242.128])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id D17BB15305F6
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:33:45 +0100 (CET)
Received: from [192.168.1.2] ([80.9.32.2])
by mwinf5d29 with ME
id MqZl1k00402l3so03qZlXk; Sat, 10 Nov 2012 15:33:45 +0100
Message-ID: <509E65C9.70204@libertysurf.fr>
Date: Sat, 10 Nov 2012 15:33:45 +0100
From: david96 <david96@libertysurf.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.24) Gecko/20111120 Icedove/3.1.16
MIME-Version: 1.0
To: april@april.org
References: <509D4FAE.2040904@free.fr> <CAEHX+gmuA3ppBrYwt_g_XpUpE5D5Jwby9RVQvh--sF7+_eGtaw@mail.gmail.com> <509D8049.7000701@gmail.com> <CAEHX+gn6EfsjgLDCbeJ1G+HCPSaxWwg5tb6VXkgr7fwwetQ6mQ@mail.gmail.com> <CAEHX+gnZ5mHNf-koKAgC8NgMRZwgqEBHxyB8LchXcHd+vgF66A@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <CAEHX+gnZ5mHNf-koKAgC8NgMRZwgqEBHxyB8LchXcHd+vgF66A@mail.gmail.com>
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="------------070207010205090709070201"
Subject: Re: [April] Flyer sur Windows 8 ?
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26137
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
This is a multi-part message in MIME format.
--------------070207010205090709070201
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Le 10/11/2012 06:55, Nicolas Pettiaux a =E9crit :
> en plus
>
> "windows8, une d=E9fenestration de vos libert=E9s"
>
Allez, j'ai rajout=E9 en vrac (=20
http://wiki.april.org/w/Flyer_Windows_8#Flyers_de_mise_en_garde_sur_les_d=
angers_de_Windows_8=20
)
* =C7a a beau changer de version, c'est toujours aussi dangereux pour nos=
=20
libert=E9s
* Une 8=E8me licence pour une 8=E8me arnaque
* Windows8 ? Y'a beaucoup mieux sous GNU/Linux, mais c'est libre et=20
gratuit !
--=20
Amicalement.
David Prudhon
Chef de projet Internet de www.emploitheque.org (Emploi fonction publique=
)
--------------070207010205090709070201
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Le 10/11/2012 06:55, Nicolas Pettiaux a écrit :
<blockquote
cite="mid:CAEHX+gnZ5mHNf-koKAgC8NgMRZwgqEBHxyB8LchXcHd+vgF66A@mail.gmail.com"
type="cite">
<pre wrap="">en plus
"windows8, une défenestration de vos libertés"
</pre>
</blockquote>
<br>
Allez, j'ai rajouté en vrac (
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://wiki.april.org/w/Flyer_Windows_8#Flyers_de_mise_en_garde_sur_les_dangers_de_Windows_8">http://wiki.april.org/w/Flyer_Windows_8#Flyers_de_mise_en_garde_sur_les_dangers_de_Windows_8</a>
)<br>
<style type="text/css">p { margin-bottom: 0.21cm; }</style>
<p style="margin-bottom: 0cm;">* Ça a beau changer de version, c'est
toujours aussi dangereux pour nos libertés</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">* Une 8ème licence pour une 8ème
arnaque</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">* Windows8 ? Y'a beaucoup mieux sous
GNU/Linux,
mais c'est libre et gratuit !<br>
</p>
<br>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Amicalement.
David Prudhon
Chef de projet Internet de <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.emploitheque.org">www.emploitheque.org</a> (Emploi fonction publique)
</pre>
</body>
</html>
--------------070207010205090709070201--
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <ycombe@april.org>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 78E951530657
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:34:47 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id gQ4gqjqokopw for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 15:34:47 +0100 (CET)
Received: from smtp1-g21.free.fr (smtp1-g21.free.fr [212.27.42.1])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id BCCCE15305F6
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:34:46 +0100 (CET)
Received: from [IPv6:2a01:e34:eea3:c180:f66d:4ff:fece:f9ac] (unknown [IPv6:2a01:e34:eea3:c180:f66d:4ff:fece:f9ac])
by smtp1-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id 26CCE940106
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 15:34:42 +0100 (CET)
Message-ID: <509E6602.3050702@april.org>
Date: Sat, 10 Nov 2012 15:34:42 +0100
From: Yves Combe <ycombe@april.org>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:10.0.10) Gecko/20121027 Icedove/10.0.10
MIME-Version: 1.0
To: april@april.org
References: <CAACN17iSt62tUQf_c3aHmNWqMc5bzcB=ijBQ3ipWi-Mqey=_MQ@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <CAACN17iSt62tUQf_c3aHmNWqMc5bzcB=ijBQ3ipWi-Mqey=_MQ@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Subject: Re: [April] =?UTF-8?Q?Service_m=C3=A9l_propos=C3=A9_par_l=27assoc?=
=?UTF-8?Q?iation_ou_autre_=3F?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26138
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Le 10/11/2012 14:58, thibaut bethune a =C3=A9crit :
> Bonjour,
>
> 2=C2=B0) https://www.sud-ouest.org/ qui propose un h=C3=A9bergement mai=
l =C3=A0 prix libre
et qui fonctionne tr=C3=A8s bien. Je l'utilise, sans aucun soucis (si ce=20
n'est ma vilaine habitude de louper les dates pour renouveler l'adh=C3=A9=
sion.)
--=20
yves
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <vxjumel@april.org>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 8D98315305F6
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 16:05:30 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id Hhv62tfy1+9B for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 16:05:30 +0100 (CET)
Received: from mail.thetys-retz.net (pacem.thetys-retz.net [88.191.120.190])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 1C4071530300
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 16:05:30 +0100 (CET)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
by mail.thetys-retz.net (Postfix) with ESMTP id F18283028BF
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 16:05:28 +0100 (CET)
Received: from mail.thetys-retz.net ([127.0.0.1])
by localhost (mail.thetys-retz.net [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id 5LeVI_8HxVdp for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 16:05:26 +0100 (CET)
Received: from thetys-retz.net (mur75-2-82-229-186-235.fbx.proxad.net [82.229.186.235])
(using TLSv1 with cipher ECDHE-RSA-AES128-SHA (128/128 bits))
(No client certificate requested)
(Authenticated sender: endymion)
by mail.thetys-retz.net (Postfix) with ESMTPSA id C6C3C300113
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 16:05:25 +0100 (CET)
Date: Sat, 10 Nov 2012 16:08:22 +0100
From: Vincent-Xavier JUMEL <vxjumel@april.org>
To: april@april.org
Message-ID: <20121110150821.GD15887@thetys-retz.net>
Mail-Followup-To: april@april.org
References: <CAACN17iSt62tUQf_c3aHmNWqMc5bzcB=ijBQ3ipWi-Mqey=_MQ@mail.gmail.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1;
protocol="application/pgp-signature"; boundary="AjmyJqqohANyBN/e"
Content-Disposition: inline
In-Reply-To: <CAACN17iSt62tUQf_c3aHmNWqMc5bzcB=ijBQ3ipWi-Mqey=_MQ@mail.gmail.com>
User-Agent: Mutt/1.5.21 (2010-09-15)
Subject: Re: [April] =?UTF-8?Q?Service_m=C3=A9l_propos=C3=A9_par_l=27assoc?=
=?UTF-8?Q?iation_ou_autre_=3F?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26139
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
--AjmyJqqohANyBN/e
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Le 10 novembre =C3=A0 14:58 thibaut bethune a =C3=A9crit
>Bonjour,
>
>Membre April, j'interviens parfois sur les messages qui passent sur
>les listes de diffusion.
>
>Je viens de me connecter sur le site de l'association (je ne me
>rappelle plus si/quand c'=C3=A9tait la derni=C3=A8re fois que j'ai fait =
=C3=A7a) et
>de regarder mes infos personnelles pour savoir ce que propose
>exactement comme service m=C3=A9l car je me souviens que c'=C3=A9tait incl=
us
>dans l'adh=C3=A9sion et beaucoup ici utilisent une adresse de
>l'association.
>
>H=C3=A9las je n'ai rien trouv=C3=A9 sur le site =C3=A0 partir de l'interfa=
ce de
>gestion de mon compte, je ne dois pas =C3=AAtre dou=C3=A9 !
>
>Je cherche une adresse fonctionnant avec un client mail et par webmail
>pour me d=C3=A9barrasser de Google
>
L'April n'offre que des aliases mails, sauf pour les permanents.
[snip]
>Pouvez-vous me dire o=C3=B9 trouver les infos sur le service m=C3=A9l de
>l'association pour les adh=C3=A9rents ou =C3=A0 d=C3=A9faut quelle alterna=
tives vous
>me conseillez ?
>
Je n'ai aucun avis =C3=A0 te donner sur les deux services que tu testes.
En revanche, je peux te pointer les discussions suivantes, qui
contiennent diff=C3=A9rents arguments, points de vue et autres id=C3=A9es :
http://listes.april.org/wws/arc/technique/2011-08/msg00000.html
http://listes.april.org/wws/arc/technique/2011-02/msg00000.html
http://listes.april.org/wws/arc/technique/2009-04/msg00002.html
Librement,=20
(un des adminsys de l'April)
--=20
Vincent-Xavier JUMEL GPG Id: 0x2E14CE70 http://thetys-retz.net
Rejoignez les 4991 adh=C3=A9rents de l'April http://www.april.org/adherer
Parinux, logiciel libre =C3=A0 Paris : http://www.parinux.org
--AjmyJqqohANyBN/e
Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc"
Content-Description: Digital signature
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v2.0.19 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAlCebeUACgkQoAJm4kC4ktNCqQCgxkwpEmy4TDfKhcTVxoxO6dyH
5HsAoIBLY3D9nfYNUDW4Ljs3nThhzQJ8
=bhDt
-----END PGP SIGNATURE-----
--AjmyJqqohANyBN/e--
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <thibaut.bethune@gmail.com>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id C7AEE10C8056
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 16:29:58 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id gxA7VH9eDj7O for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 16:29:57 +0100 (CET)
Received: from mail-ia0-f175.google.com (mail-ia0-f175.google.com [209.85.210.175])
(using TLSv1 with cipher RC4-SHA (128/128 bits))
(No client certificate requested)
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 8B29315302D2
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 16:29:57 +0100 (CET)
Received: by mail-ia0-f175.google.com with SMTP id z3so50272iad.34
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 07:29:56 -0800 (PST)
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d=gmail.com; s=20120113;
h=mime-version:in-reply-to:references:from:date:message-id:subject:to
:cc:content-type:content-transfer-encoding;
bh=yne3OtIeuUtMJkN0XLrGpn3G4pxIinHcVR2JyKcd6iM=;
b=AcfcZ4JeqlsYziJZShFE37ssvPIWdiinaGaEWIA6SV+cdttCbbBx7tiZFXa71J+Fhh
vUzQ5oIvif+ZgRIrKU+mXPCTW9N4LWTMfwajcD3hIfiWBRD9yEOkAwFiYNUJWY9U6VBI
9qqFuq4nB2CLHsTpqiUmYRqLkmTfzBf0m/Ufpza5lBiGp6SMA1sVxbEAiLsPYvSn2J4R
9VlYeFWO5ZCEjnsiE3lcT7tXsbr/HxjXbidVLylTyfKW0U9Oq4+1pYKgmQueFl7XDXLN
cAVbxLwIbluDlqXCnL0q3sYhRtfQKsQC9VinJcIRFYjVChOAD2AKTpRE7aMEZz/3DLrw
D+Lw==
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Nov 2012 07:29:56 -0800 (PST)
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Received: by 10.50.20.227 with HTTP; Sat, 10 Nov 2012 07:29:36 -0800 (PST)
In-Reply-To: <CABP-7mgHW2BxTe8DGLxHsXdOtUq5LysJVDvWmM1JMWU-7PChWA@mail.gmail.com>
References: <509DBAB5.6060908@libertysurf.fr> <CABP-7mgHW2BxTe8DGLxHsXdOtUq5LysJVDvWmM1JMWU-7PChWA@mail.gmail.com>
From: thibaut bethune <thibaut.bethune@gmail.com>
Date: Sat, 10 Nov 2012 16:29:36 +0100
Message-ID: <CAACN17gZ5KDWN2gDmxrPHfZw3QBtTJXgjbE+3DX0GyCN_97fag@mail.gmail.com>
To: Samuel Tardieu <sam@rfc1149.net>
Cc: david96 <david96@libertysurf.fr>, APRIL Association <april@april.org>,
Liste Detaxe AFUL <detaxe@aful.org>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Subject: Re: [April] =?ISO-8859-1?Q?D=E9bat_participatif_propos=E9_par_le_?=
=?ISO-8859-1?Q?S=E9nat=2C_mais_via_Google_plus?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26140
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <april.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Je ne suis pas d'accord.
Ton argument, que je trouve pertinent en soi, de la solution choisie
qui serait la seule largement accessible, ne tient pas au cas d'esp=E8ce
: en quoi un =E9change vid=E9o est-il un plus (sans jeu de mots) pour la
d=E9mocratie ? Un =E9change textuel a plus de valeur puisqu'il peut =EAtre
archiv=E9, on peut y faire des recherches etc. Et est plus facile
d'acc=E8s (je n'ai pas de Web Cam et comme tu dis g=E9rer un logiciel+une
web can + le son c'est plus compliqu=E9 que du texte). L'=E9change vid=E9o
c'est du domaine du bling bling.
Donc non seulement l'id=E9e est mauvaise en soi, mais elle l'est encore
plus lorsqu'elle oblige =E0 recourir =E0 un service propri=E9taire et
commercial.
Thibaut
Le 10 novembre 2012 15:33, Samuel Tardieu <sam@rfc1149.net> a =E9crit :
>
>
>
> Le 10 novembre 2012 03:23, david96 <david96@libertysurf.fr> a =E9crit :
>
>> =AB Quelle fiscalit=E9 pour le num=E9rique ?
>> Philippe Marini r=E9pond en direct et en vid=E9o aux internautes le 12
>> novembre =E0 18h30
>>
>>
>> Pour la premi=E8re fois en France, un responsable politique dialoguera en
>> direct avec les internautes =E0 travers une vid=E9o-bulle Google Plus (c=
hat
>> vid=E9o).
>>
>> Lundi 12 novembre, le Pr=E9sident de la commission des finances du S=E9n=
at,
>> Philippe Marini (UMP - Oise), r=E9pondra en direct et en vid=E9o aux que=
stions
>> d=92internautes :
>>
>> =95 sur l=92Espace presse du S=E9nat
>> =95 et sur la page Google Plus du S=E9nat
>>
>> [=85]
>>
>>
>> Les internautes peuvent poser leurs questions d=E8s maintenant sur la pa=
ge
>> Facebook du S=E9nat (www.facebook.com/senat.fr ) ou les envoyer par mail
>> (redaction-multimedia@senat.fr).
>>
>> [=85] =BB
>>
>>
>>
>> Voil=E0 !
>> J'en viens =E0 ma question : ne connaissant pas du tout Google plus, est=
-ce
>> que ce produit est ouvert =E0 tous o=F9 faut-il =EAtre oblig=E9 de s'ins=
crire pour
>> pouvoir participer au d=E9bat ?
>> Si oui, n'est-ce pas discriminatoire et =E0 l'encontre de l'=E9galit=E9 =
pour
>> tous que d'exclure une partie de la population ne d=E9sirant pas s'y ins=
crire
>> pour un tas de raisons qui lui sont propres.
>>
>> Je remarque avec un grand regret que nos =E9lus, m=E9dias etc=85 promoti=
onnent
>> (je ne sais vraiment pas pourquoi) : google plus, facebook et twitter. =
=C0 un
>> tel point que =E7a en devient schizophr=E9nique.
>
>
> Bonjour.
>
> J'ai l'impression de me situer dans une frange ultra minoritaire ici, mais
> cela fait plusieurs fois que je suis d=E9rang=E9 par les attitudes
> jusqu'au-boutiste de certains participants =E0 cette liste (je parle ici =
de la
> liste April par laquelle je re=E7ois ces =E9changes).
>
> Que constate-t-on ici ? Le pr=E9sident de la commission des finances du S=
=E9nat
> propose, pour la premi=E8re fois, un =E9change vid=E9o en direct sur Inte=
rnet.
> Pourquoi maintenant ? Probablement en partie parce qu'une solution
> technique, accessible au plus grand nombre (=E0 travers un navigateur) et
> gratuite, rend la vid=E9o multipoint facile =E0 r=E9aliser.
>
> Je trouve que c'est une superbe initiative et une avanc=E9e pour la
> participation citoyenne =E0 la d=E9mocratie. C'est nouveau, cela m=E9rite=
d'=EAtre
> essay=E9, et en tout cas d'=EAtre salu=E9.
>
> Maintenant, on ne parle pas ici d'un accord cadre avec Google qui imposer=
ait
> son utilisation =E0 qui que ce soit, citoyens ou =E9lus, pour les prochai=
nes
> ann=E9es =E0 venir. On ne parle pas de r=E9mun=E9ration, d'exclusivit=E9,=
de march=E9
> public, ou d'absence de march=E9 public. Quelle solution technique aurait=
eu
> l'heur de ceux qui protestent ici contre l'utilisation de Google+ pour un
> tel =E9change ? Et cette solution, si elle existe, est-elle facilement
> d=E9ployable pour une premi=E8re fois ? Est-elle tout aussi accessible aux
> internautes, notamment ceux qui ne connaissent pas grand chose =E0 la
> technique, sans logiciel =E0 installer ?
>
> Et s'il n'existe pas aujourd'hui d'alternative viable (voir les crit=E8res
> ci-dessus) =E0 une bulle vid=E9o Google+, que faut-il faire ? S'abstenir =
de
> faire cette rencontre vid=E9o ? La repousser jusqu'=E0 ce qu'une =E9quipe=
ait pu
> =EAtre embauch=E9e pour d=E9velopper ou m=EAme installer un syst=E8me =E9=
quivalent (et
> lequel ?) sur des syst=E8mes g=E9r=E9s par le S=E9nat ? Qui payera pour
> l'h=E9bergement et la bande passante ? Que fait-on si finalement cette
> initiative n'est jamais renouvel=E9e ?
>
> En ce qui me concerne, ma r=E9action est, dans l'ordre :
>
> Chouette, par des initiatives comme celle l=E0 j'ai l'impression que la v=
ie
> publique et politique en France est en train d'=E9voluer avec les nouvell=
es
> technologies.
> Bon, pour l'instant ils partent sur Google+, peut-=EAtre que si l'initiat=
ive
> se d=E9veloppe et est p=E9rennis=E9e cela vaudra le coup de r=E9fl=E9chir=
=E0 une
> solution ne d=E9pendant pas de la bonne volont=E9 d'un acteur =E9conomiqu=
e, par
> exemple en faisant d=E9velopper, administrer ou simplement en sous-traita=
nt
> avec un contrat appropri=E9 ce syst=E8me de chat vid=E9o multipoints. D'a=
illeurs,
> les associations ont peut-=EAtre des propositions =E0 faire dans ce domai=
ne.
>
> Si on attend que tout soit parfait et id=E9al avant de faire quelque chos=
e,
> alors on ne fera jamais rien.
>
> Sam
>
>
> --
> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste april et vos informations
> personnelles :
> http://www.april.org/my
>
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <dapril@ouvaton.coop>
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 1A9491530300
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 19:18:46 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id dx+fbJlqIL9g for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 19:18:45 +0100 (CET)
Received: from smtp.smtpout.orange.fr (smtp02.smtpout.orange.fr [80.12.242.124])
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 99EB7153001A
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 19:18:45 +0100 (CET)
Received: from [192.168.1.14] ([92.153.228.187])
by mwinf5d37 with ME
id MuJk1k00743E4h003uJkG0; Sat, 10 Nov 2012 19:18:45 +0100
User-Agent: Microsoft-Entourage/11.4.0.080122
Date: Sat, 10 Nov 2012 19:18:43 +0100
From: "E.J" <dapril@ouvaton.coop>
To: APRIL APRIL <april@april.org>
Message-ID: <CCC45913.657B5%dapril@ouvaton.coop>
Thread-Topic: [April] Service m=?ISO-8859-1?B?6Q==?=l
propos=?ISO-8859-1?B?6SA=?=par l'association ou autre ?
Thread-Index: Ac2/b9DcD0k/oCtjEeKk1liwNe+yOA==
In-Reply-To: <509E62EA.9020909@sciunto.org>
Mime-version: 1.0
Content-type: text/plain;
charset="ISO-8859-1"
Content-transfer-encoding: quoted-printable
Subject: Re: [April] =?ISO-8859-1?Q?Service_m=E9l_propos=E9_par_l=27associ?=
=?ISO-8859-1?Q?ation_ou_autre_=3F?=
X-Loop: april@april.org
X-Sequence: 26141
Errors-to: april-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: april-request@april.org
X-no-archive: yes
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List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20april>
List-Post: <mailto:april@april.org>
List-Owner: <mailto:april-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/april>
Bonjour,
Je rappelle qu'Ouvaton qui est une coop=E9rative propose =E0 ses coop=E9rat=
eurs un
compte qui permet d'avoir des courriels et m=EAme la possibilit=E9 de cr=E9=
er des
listes.
Esther
Le 10/11/12 15:21, =AB=A0Fran=E7ois Boulogne=A0=BB <fboulogne@sciunto.org> =
a tapot=E9=A0:
> Le 10/11/2012 14:58, thibaut bethune a =E9crit :
>> Bonjour,
>>=20
>> Membre April, j'interviens parfois sur les messages qui passent sur
>> les listes de diffusion.
>>=20
>> Je viens de me connecter sur le site de l'association (je ne me
>> rappelle plus si/quand c'=E9tait la derni=E8re fois que j'ai fait =E7a) =
et
>> de regarder mes infos personnelles pour savoir ce que propose
>> exactement comme service m=E9l car je me souviens que c'=E9tait inclus
>> dans l'adh=E9sion et beaucoup ici utilisent une adresse de
>> l'association.
>>=20
>> H=E9las je n'ai rien trouv=E9 sur le site =E0 partir de l'interface de
>> gestion de mon compte, je ne dois pas =EAtre dou=E9 !
> A ma connaissance, l'april ne fournit qu'une redirection courriel =E0 ses
> membres. Certains utilisent les champs from et reply-to avec leur
> redirection @april.org
>=20
>>=20
>> Je cherche une adresse fonctionnant avec un client mail et par webmail
>> pour me d=E9barrasser de Google
>>=20
>>=20
> Ce n'est pas associatif, mais lorsque tu loues un nom de domaine, tu as
> parfois une boute courriel qui t'es "offerte". Je suis chez gandi et
> j'utilise cette solution avec satisfaction.
> Ma r=E9flexion est que :
> * gandi est moins gros et d'activit=E9 diff=E9rente de google, donc peut
> =EAtre moins int=E9ress=E9 par mon contenu
> * le jour o=F9 je ne suis pas content et/ou que je d=E9sire administrer m=
on
> serveur email, je peux le faire en gardant la m=EAme adresse (tant que je
> loue mon nom de domaine)
>=20
> Je ne suis jamais pass=E9 par ces associations. N=E9anmoins, tu peux
> regarder la liste technique o=F9 il y a eu une discussion =E0 ce sujet il=
y
> a qq temps (le trafic =E9tant faible, tu n'auras pas de mal =E0 retrouver=
=E7a)
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Return-Path: <ffarid@pragmatic-source.com>
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by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 4A69610C8056
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 23:17:36 +0100 (CET)
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by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id HKc26DDziJ+1 for <april@april.org>;
Sat, 10 Nov 2012 23:17:35 +0100 (CET)
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(using TLSv1 with cipher RC4-SHA (128/128 bits))
(No client certificate requested)
by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 7E5AD1530012
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 23:17:35 +0100 (CET)
Received: by mail-we0-f175.google.com with SMTP id t44so2459660wey.34
for <april@april.org>; Sat, 10 Nov 2012 14:17:34 -0800 (PST)
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ARw+DdrHGSchG/QV1NfCE2Y3LSXIXzFeiv8AzhT86PYhNFBwBq1dJUs3j/Nd3V1BtJ57
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Sat, 10 Nov 2012 14:17:34 -0800 (PST)
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Sat, 10 Nov 2012 14:17:33 -0800 (PST)
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Date: Sat, 10 Nov 2012 23:17:32 +0100
From: Farzad FARID <ffarid@pragmatic-source.com>
Organization: Pragmatic Source
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Subject: Re: [April] =?UTF-8?Q?D=C3=A9bat_participatif_propos=C3=A9_par_le?=
=?UTF-8?Q?_S=C3=A9nat=2C_mais_via_Google_plus?=
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List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20april>
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List-Post: <mailto:april@april.org>
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Le 10/11/12 15:33, Samuel Tardieu a =C3=A9crit :
> Bonjour.
>
> J'ai l'impression de me situer dans une frange ultra minoritaire ici,=20
> mais cela fait plusieurs fois que je suis d=C3=A9rang=C3=A9 par les att=
itudes=20
> jusqu'au-boutiste de certains participants =C3=A0 cette liste (je parle=
ici=20
> de la liste April par laquelle je re=C3=A7ois ces =C3=A9changes).
Bonsoir,
Non, je pense (j'esp=C3=A8re m=C3=AAme !) que vous faisons partie de la m=
ajorit=C3=A9=20
trop silencieuse... Mais je lis quand m=C3=AAme toutes ces discussions=20
jusqu'au-boutistes avec un certain plaisir, =C3=A7a me d=C3=A9tend et me =
fait=20
sourire apr=C3=A8s une journ=C3=A9e de travail.
Et je me dis qu'un jour peut-=C3=AAtre je verrai enfin une proposition PO=
UR=20
quelque chose, et non pas CONTRE...
Cordialement,
--=20
Farzad FARID / Architecte Open Source
Pragmatic Source / http://www.pragmatic-source.com
Tel : +33 9 72 29 31 85 / Mob : +33 6 03 70 65 46
------------=_<sympa.1352598005.5508.505@april.org>
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------------=_<sympa.1352598005.5508.722@april.org>--
[-- Attachment #2: Type: text/plain, Size: 144 bytes --]
> I'm afraid it did not attach correctly:
Bug ? :D Let's try again
Xavier
--
http://www.gnu.org
http://www.april.org
http://www.lolica.org
^ permalink raw reply [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#12873: Acknowledgement (24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest)
[not found] ` <handler.12873.B.135275786224841.ack@debbugs.gnu.org>
@ 2012-11-12 22:52 ` Xavier Maillard
2012-11-13 0:30 ` bug#12873: undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest Glenn Morris
0 siblings, 1 reply; 12+ messages in thread
From: Xavier Maillard @ 2012-11-12 22:52 UTC (permalink / raw)
To: 12873
tags emacs,rmail
stop
Xavier
--
http://www.gnu.org
http://www.april.org
http://www.lolica.org
^ permalink raw reply [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#12873: undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
2012-11-12 22:52 ` bug#12873: Acknowledgement (24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest) Xavier Maillard
@ 2012-11-13 0:30 ` Glenn Morris
2012-11-13 0:34 ` Glenn Morris
2012-11-13 21:38 ` Xavier Maillard
0 siblings, 2 replies; 12+ messages in thread
From: Glenn Morris @ 2012-11-13 0:30 UTC (permalink / raw)
To: Xavier Maillard; +Cc: 12873
This is a multipart/mixed message containing a multipart/digest.
Accordingly, if you run undigestify-rmail-message twice, the second time
on the 3rd extracted message component (the actual multipart/digest), it
kind of works, maybe.
^ permalink raw reply [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#12873: undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
2012-11-13 0:30 ` bug#12873: undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest Glenn Morris
@ 2012-11-13 0:34 ` Glenn Morris
2012-11-13 21:40 ` Xavier Maillard
2012-11-13 21:38 ` Xavier Maillard
1 sibling, 1 reply; 12+ messages in thread
From: Glenn Morris @ 2012-11-13 0:34 UTC (permalink / raw)
To: Xavier Maillard; +Cc: 12873
Glenn Morris wrote:
> This is a multipart/mixed message containing a multipart/digest.
As per eg section 5.1.5 of RFC 2046,
https://tools.ietf.org/html/rfc2046#section-5.1.5
so I guess it should be handled better, but don't think it ever has
been.
^ permalink raw reply [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#12873: undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
2012-11-13 0:30 ` bug#12873: undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest Glenn Morris
2012-11-13 0:34 ` Glenn Morris
@ 2012-11-13 21:38 ` Xavier Maillard
1 sibling, 0 replies; 12+ messages in thread
From: Xavier Maillard @ 2012-11-13 21:38 UTC (permalink / raw)
To: Glenn Morris; +Cc: 12873
Hi Glenn,
> This is a multipart/mixed message containing a multipart/digest.
> Accordingly, if you run undigestify-rmail-message twice, the second time
> on the 3rd extracted message component (the actual multipart/digest), it
> kind of works, maybe.
Actually that does not work either. To be precise, it effectively
"undigestify" latest message into many pieces *but* messages are
not valid (pressing 'r' to answer to one of them returns: "wrong
type argument: stringp, nil").
Message are not well formated and contain duplicate fields such
as 'To' and 'Content-Type'. Here is a typical result:
To: april@april_org
Content-Type: message/rfc822
Content-Disposition: inline
Date: a date
From: a valid from
To: april@april_org, ...
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Subject: a subject
Regards
Xavier
--
http://www.gnu.org
http://www.april.org
http://www.lolica.org
^ permalink raw reply [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#12873: undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
2012-11-13 0:34 ` Glenn Morris
@ 2012-11-13 21:40 ` Xavier Maillard
0 siblings, 0 replies; 12+ messages in thread
From: Xavier Maillard @ 2012-11-13 21:40 UTC (permalink / raw)
To: Glenn Morris; +Cc: 12873
>
> Glenn Morris wrote:
>
> > This is a multipart/mixed message containing a multipart/digest.
>
> As per eg section 5.1.5 of RFC 2046,
> https://tools.ietf.org/html/rfc2046#section-5.1.5
> so I guess it should be handled better, but don't think it ever has
> been.
Thank you very much for this pointer. As I read it, it should way
simpler to support such DIGEST message than any other. I will try
how to adapt this since I am using as much as possible DIGEST
formated messages.
Xavier
--
http://www.gnu.org
http://www.april.org
http://www.lolica.org
^ permalink raw reply [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#1140: bug#12873: 24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
2012-11-12 22:51 ` Xavier Maillard
@ 2016-01-02 21:48 ` Andrew Hyatt
0 siblings, 0 replies; 12+ messages in thread
From: Andrew Hyatt @ 2016-01-02 21:48 UTC (permalink / raw)
To: Xavier Maillard; +Cc: 1140, 12873
Xavier Maillard <xavier@maillard.im> writes:
>> I'm afraid it did not attach correctly:
>
> Bug ? :D Let's try again
>
> Xavier
Thanks, I can confirm this is still a problem in emacs 25.
^ permalink raw reply [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#12873: 24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
2012-11-12 21:17 bug#12873: 24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest Xavier Maillard
2012-11-12 22:09 ` Glenn Morris
[not found] ` <handler.12873.B.135275786224841.ack@debbugs.gnu.org>
@ 2022-02-23 13:27 ` Mauro Aranda
2022-03-23 19:43 ` Lars Ingebrigtsen
2 siblings, 1 reply; 12+ messages in thread
From: Mauro Aranda @ 2022-02-23 13:27 UTC (permalink / raw)
To: 12873; +Cc: Xavier Maillard
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 508 bytes --]
Xavier Maillard <xavier@maillard.im> writes:
> Using undigestify on messages received from april.org, the result
> is not the expected one: individual messages.
>
> Instead, I receive 3 messages:
>
> 1. an empty message with just headers (huh)
> 2. a TOC (sounds correct)
> 3. all messages in a big and single message
>
> Enclosed is a rmail file you can use for testing.
I attach a first attempt to support bursting digests inside a
multipart/mixed message.
I've also added a test file for undigest.el.
[-- Warning: decoded text below may be mangled, UTF-8 assumed --]
[-- Attachment #2: patch --]
[-- Type: text/x-patch, Size: 14393 bytes --]
From 5ac2db65a6332a82713666913f16d5a11d55a4f2 Mon Sep 17 00:00:00 2001
From: Mauro Aranda <maurooaranda@gmail.com>
Date: Wed, 23 Feb 2022 09:54:03 -0300
Subject: [PATCH] Make undigest work with multipart/mixed messages (Bug#12873)
* lisp/mail/undigest.el (rmail-digest-methods): Install
rmail-digest-parse-mixed-mime.
(rmail-content-type-boundary): New function, to get a specific
Content-type boundary.
(rmail-digest-parse-mixed-mime): New function, to search for a
multipart/digest message inside a multipart/mixed message.
* test/lisp/mail/undigest.el: New test file.
---
lisp/mail/undigest.el | 50 +++++-
test/lisp/mail/undigest.el | 354 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
2 files changed, 403 insertions(+), 1 deletion(-)
create mode 100644 test/lisp/mail/undigest.el
diff --git a/lisp/mail/undigest.el b/lisp/mail/undigest.el
index 03e77a83ce..c6d29bc4e7 100644
--- a/lisp/mail/undigest.el
+++ b/lisp/mail/undigest.el
@@ -41,7 +41,8 @@ rmail-forward-separator-regex
\f
(defconst rmail-digest-methods
- '(rmail-digest-parse-mime
+ '(rmail-digest-parse-mixed-mime
+ rmail-digest-parse-mime
rmail-digest-parse-rfc1153strict
rmail-digest-parse-rfc1153sloppy
rmail-digest-parse-rfc934)
@@ -52,6 +53,53 @@ rmail-digest-methods
returns a list of cons pairs containing the start and end positions of
each undigestified message as markers.")
+(defun rmail-content-type-boundary (type)
+ "If Content-type is of type TYPE, return its boundary; otherwise, return nil."
+ (goto-char (point-min))
+ (let ((head-end (save-excursion (search-forward "\n\n" nil t) (point))))
+ (when (re-search-forward
+ (concat "^Content-type: " type ";"
+ "\\s-* boundary=\"?\\([^\";\n]+\\)[\";\n]")
+ head-end t)
+ (match-string 1))))
+
+(defun rmail-digest-parse-mixed-mime ()
+ "Like `rmail-digest-parse-mime', but for multipart/mixed messages."
+ (when-let ((boundary (rmail-content-type-boundary "multipart/mixed")))
+ (let ((global-sep (concat "\n--" boundary))
+ (digest (concat "^Content-type: multipart/digest;"
+ "\\s-* boundary=\"?\\([^\";\n]+\\)[\";\n]"))
+ result)
+ (search-forward global-sep nil t)
+ (while (not (or result (eobp)))
+ ;; For each part, see if it is a multipart/digest.
+ (let* ((limit (save-excursion (search-forward global-sep nil 'move)
+ (point)))
+ (beg (and (re-search-forward digest limit t)
+ (match-beginning 0)))
+ digest-sep)
+ (when (and beg
+ (setq digest-sep (concat "\n--" (match-string 1)))
+ ;; Search for 1st sep.
+ (search-forward digest-sep nil t))
+ ;; Skip body part headers.
+ (search-forward "\n\n" nil t)
+ ;; Push the 1st message.
+ (push (cons (copy-marker beg) (copy-marker (point-marker) t))
+ result)
+ ;; Push the rest of the messages.
+ (let ((start (make-marker))
+ done)
+ (while (and (search-forward digest-sep limit 'move) (not done))
+ (move-marker start (match-beginning 0))
+ (and (looking-at "--$") (setq done t))
+ (search-forward "\n\n")
+ (push (cons (copy-marker start)
+ (copy-marker (point-marker) t))
+ result))))
+ (goto-char limit)))
+ (nreverse result))))
+
(defun rmail-digest-parse-mime ()
(goto-char (point-min))
(when (let ((head-end (progn (search-forward "\n\n" nil t) (point))))
diff --git a/test/lisp/mail/undigest.el b/test/lisp/mail/undigest.el
new file mode 100644
index 0000000000..24059aa349
--- /dev/null
+++ b/test/lisp/mail/undigest.el
@@ -0,0 +1,354 @@
+;;; undigest.el --- Tests for undigest.el -*- lexical-binding:t -*-
+
+;; Copyright (C) 2022 Free Software Foundation, Inc.
+
+;; This file is part of GNU Emacs.
+
+;; GNU Emacs is free software: you can redistribute it and/or modify
+;; it under the terms of the GNU General Public License as published by
+;; the Free Software Foundation, either version 3 of the License, or
+;; (at your option) any later version.
+
+;; GNU Emacs is distributed in the hope that it will be useful,
+;; but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
+;; MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the
+;; GNU General Public License for more details.
+
+;; You should have received a copy of the GNU General Public License
+;; along with GNU Emacs. If not, see <https://www.gnu.org/licenses/>.
+
+;;; Code:
+
+(require 'ert)
+(require 'rmail)
+(require 'undigest)
+
+;;; Variables:
+;; Some digests for testing.
+(defvar rmail-rfc934-digest "From tester Fri Jan 24 00:00:00 2022
+From: Digester <digester@digester.com>
+To: Undigester <undigester@undigester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Testing you
+
+Testing the undigester.
+
+------- Message sep
+
+From: NN1 <nn1@nn1.com>
+To: Digester <digester@digester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Message one
+
+This is message one.
+
+------- Message sep
+
+From: NN2 <nn2@nn2.com>
+To: Digester <digester@digester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Message two
+
+This is message two.
+"
+
+ "RFC 934 digest.")
+
+(defvar rmail-rfc1153-digest-strict "From tester Fri Jan 24 00:00:00 2022
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+From: Digester <digester@digester.com>
+To: Undigester <undigester@undigester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Testing you
+
+Some mailing list information.
+
+Today's Topics:
+
+ 1. Message One Subject (Sender)
+ 2. Message Two Subject (Sender)
+
+----------------------------------------------------------------------
+
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+From: NN1 <nn1@nn1.com>
+Subject: Message One Subject
+
+This is message one.
+
+------------------------------
+
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+From: NN2 <nn2@nn2.com>
+Subject: Message Two Subject
+
+This is message two.
+
+------------------------------
+
+End of Digest.
+************************************
+"
+ "RFC 1153 strict style digest.")
+
+(defvar rmail-rfc1153-digest-less-strict "From tester Fri Jan 24 00:00:00 2022
+From: Digester <digester@digester.com>
+To: Undigester <undigester@undigester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Testing you
+
+Some mailing list information.
+
+Today's Topics:
+
+ 1. Message One Subject (Sender)
+ 2. Message Two Subject (Sender)
+
+----------------------------------------------------------------------
+
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+From: NN1 <nn1@nn1.com>
+Subject: Message One Subject
+
+This is message one.
+
+------------------------------
+
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+From: NN2 <nn2@nn2.com>
+Subject: Message Two Subject
+
+This is message two.
+
+------------------------------
+
+Subject: Digest Footer
+
+End of Sbcl-help Digest, Vol 158, Issue 4
+*****************************************
+"
+ "RFC 1153 style digest, with a Subject header.")
+
+(defvar rmail-rfc1153-digest-sloppy "From tester Fri Jan 24 00:00:00 2022
+From: Digester <digester@digester.com>
+To: Undigester <undigester@undigester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Testing you
+
+Some mailing list information.
+
+Today's Topics:
+
+ 1. Message One Subject (Sender)
+ 2. Message Two Subject (Sender)
+
+----------------------------------------------------------------------
+
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+From: NN1 <nn1@nn1.com>
+Subject: Message One Subject
+
+This is message one.
+
+------------------------------
+
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+From: NN2 <nn2@nn2.com>
+Subject: Message Two Subject
+
+This is message two.
+
+------------------------------
+
+Subject: Digest Footer
+
+______________________________________________
+Some blurb.
+
+End of Digest.
+************************************
+"
+ "RFC 1153 sloppy style digest.")
+
+(defvar rmail-rfc1521-mime-digest "From tester Fri Jan 24 00:00:00 2022
+From: Digester <digester@digester.com>
+To: Undigester <undigester@undigester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Test digest
+MIME-Version: 1.0
+Content-Type: multipart/digest; boundary=\"----- =_aaaaaaaaaa0\"
+
+------- =_aaaaaaaaaa0
+Content-Type: message/rfc822
+
+From: NN1 <nn1@nn1.com>
+To: Digester <digester@digester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Message one
+
+Message one.
+
+------- =_aaaaaaaaaa0
+
+From: NN2 <nn2@nn2.com>
+To: Digester <digester@digester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Message two
+
+Message two.
+
+------- =_aaaaaaaaaa0
+"
+ "RFC 1521 style MIME digest.")
+
+(defvar rmail-multipart-mixed-digest
+ "From tester Fri Jan 24 00:00:00 2022
+From: Digester <digester@digester.com>
+To: Undigester <undigester@undigester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Test digest
+Content-Type: multipart/mixed; boundary=\"===============2529375068597856000==\"
+MIME-Version: 1.0
+
+--===============2529375068597856000==
+Content-Type: text/plain;
+MIME-Version: 1.0
+Content-Description: Today's Topics
+
+Some message.
+
+--===============2529375068597856000==
+Content-Type: multipart/digest; boundary=\"===============6060050777038710134==\"
+MIME-Version: 1.0
+
+--===============6060050777038710134==
+Content-Type: message/rfc822
+MIME-Version: 1.0
+
+From: NN1 <nn1@nn1.com>
+To: Digester <digester@digester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Message one
+
+Message one.
+
+--===============6060050777038710134==
+Content-Type: message/rfc822
+MIME-Version: 1.0
+
+From: NN2 <nn2@nn2.com>
+To: Digester <digester@digester.com>
+Date: ddd, dd mmm yy hh:mm:ss zzz
+Subject: Message two
+
+Message two.
+
+--===============6060050777038710134==--
+
+--===============2529375068597856000==
+Content-Type: text/plain;
+MIME-Version: 1.0
+Content-Description: Digest Footer
+
+The footer.
+
+--===============2529375068597856000==--"
+ "RFC 1521 digest inside a multipart/mixed message.")
+
+;;; Utils:
+(defun rmail-message-content (message)
+ "Return the content of the message numbered MESSAGE."
+ (rmail-show-message message)
+ (let ((beg (rmail-msgbeg rmail-current-message))
+ (end (rmail-msgend rmail-current-message)))
+ (with-current-buffer rmail-view-buffer
+ (save-excursion
+ (goto-char beg)
+ (search-forward "\n\n" end nil)
+ (buffer-substring-no-properties (match-end 0) end)))))
+
+;;; Tests:
+(ert-deftest rmail-undigest-test-rfc934-digest ()
+ "Test that we can undigest a RFC 934 digest."
+ (let ((file (make-temp-file "undigest-test-")))
+ (with-temp-file file
+ (insert rmail-rfc934-digest)
+ (write-region nil nil file)
+ (rmail file)
+ (undigestify-rmail-message)
+ (should (= rmail-total-messages 4))
+ (should (string= (rmail-message-content 2) "Testing the undigester.\n\n"))
+ (should (string= (rmail-message-content 3) "This is message one.\n\n"))
+ (should (string= (rmail-message-content 4) "This is message two.\n")))))
+
+(ert-deftest rmail-undigest-test-rfc1153-digest-strict ()
+ "Test that we can undigest a strict RFC 1153 digest."
+ :expected-result :failed
+ (let ((file (make-temp-file "undigest-test-")))
+ (with-temp-file file
+ (insert rmail-rfc1153-digest-strict)
+ (write-region nil nil file)
+ (rmail file)
+ (should
+ (condition-case nil
+ (progn
+ ;; This throws an error, because the Trailer is not recognized
+ ;; as a valid RFC 822 (or later) message.
+ (undigestify-rmail-message)
+ (should (string= (rmail-message-content 2) "Testing the undigester.\n\n"))
+ (should (string= (rmail-message-content 3) "This is message one.\n\n"))
+ (should (string= (rmail-message-content 4) "This is message two.\n"))
+ t)
+ (error nil))))))
+
+(ert-deftest rmail-undigest-test-rfc1153-less-strict-digest ()
+ "Test that we can undigest a RFC 1153 with a Subject header in its footer."
+ (let ((file (make-temp-file "undigest-test-")))
+ (with-temp-file file
+ (insert rmail-rfc1153-digest-less-strict)
+ (write-region nil nil file)
+ (rmail file)
+ (undigestify-rmail-message)
+ (should (= rmail-total-messages 5))
+ (should (string= (rmail-message-content 3) "This is message one.\n\n"))
+ (should (string= (rmail-message-content 4) "This is message two.\n\n")))))
+
+(ert-deftest rmail-undigest-test-rfc1153-sloppy-digest ()
+ "Test that we can undigest a sloppy RFC 1153 digest."
+ (let ((file (make-temp-file "undigest-test-")))
+ (with-temp-file file
+ (insert rmail-rfc1153-digest-sloppy)
+ (write-region nil nil file)
+ (rmail file)
+ (undigestify-rmail-message)
+ (should (= rmail-total-messages 5))
+ (should (string= (rmail-message-content 3) "This is message one.\n\n"))
+ (should (string= (rmail-message-content 4) "This is message two.\n\n")))))
+
+;; This fails because `rmail-digest-parse-mime' combines the preamble with the
+;; first message of the digest. And then, it doesn't get rid of the last
+;; separator.
+(ert-deftest rmail-undigest-test-rfc1521-mime-digest ()
+ "Test that we can undigest a RFC 1521 MIME digest."
+ :expected-result :failed
+ (let ((file (make-temp-file "undigest-test-")))
+ (with-temp-file file
+ (insert rmail-rfc1521-mime-digest)
+ (write-region nil nil file)
+ (rmail file)
+ (undigestify-rmail-message)
+ (should (= rmail-total-messages 3))
+ (should (string= (rmail-message-content 2) "Message one.\n\n"))
+ (should (string= (rmail-message-content 3) "Message two.\n\n")))))
+
+(ert-deftest rmail-undigest-test-multipart-mixed-digest ()
+ "Test that we can undigest a digest inside a multipart/mixed digest."
+ (let ((file (make-temp-file "undigest-test-")))
+ (with-temp-file file
+ (insert rmail-multipart-mixed-digest)
+ (write-region nil nil file)
+ (rmail file)
+ (undigestify-rmail-message)
+ (should (= rmail-total-messages 4))
+ (should (string= (rmail-message-content 2) "Message one.\n\n"))
+ (should (string= (rmail-message-content 3) "Message two.\n\n")))))
--
2.17.1
^ permalink raw reply related [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#12873: 24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
2022-02-23 13:27 ` bug#12873: 24.2; " Mauro Aranda
@ 2022-03-23 19:43 ` Lars Ingebrigtsen
2022-03-24 12:44 ` Mauro Aranda
0 siblings, 1 reply; 12+ messages in thread
From: Lars Ingebrigtsen @ 2022-03-23 19:43 UTC (permalink / raw)
To: Mauro Aranda; +Cc: Xavier Maillard, 12873
Mauro Aranda <maurooaranda@gmail.com> writes:
> I attach a first attempt to support bursting digests inside a
> multipart/mixed message.
Thanks; pushed to Emacs 29 with one change:
> lisp/mail/undigest.el | 50 +++++-
> test/lisp/mail/undigest.el | 354 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
This is renamed to test/lisp/mail/undigest-tests.el.
--
(domestic pets only, the antidote for overdose, milk.)
bloggy blog: http://lars.ingebrigtsen.no
^ permalink raw reply [flat|nested] 12+ messages in thread
* bug#12873: 24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest
2022-03-23 19:43 ` Lars Ingebrigtsen
@ 2022-03-24 12:44 ` Mauro Aranda
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From: Mauro Aranda @ 2022-03-24 12:44 UTC (permalink / raw)
To: Lars Ingebrigtsen; +Cc: xavier, 12873
Lars Ingebrigtsen <larsi@gnus.org> writes:
> Mauro Aranda <maurooaranda@gmail.com> writes:
>
>> I attach a first attempt to support bursting digests inside a
>> multipart/mixed message.
>
> Thanks; pushed to Emacs 29 with one change:
>
>> lisp/mail/undigest.el | 50 +++++-
>> test/lisp/mail/undigest.el | 354 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> This is renamed to test/lisp/mail/undigest-tests.el.
Thanks. I forgot about the suffix.
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2012-11-12 21:17 bug#12873: 24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest Xavier Maillard
2012-11-12 22:09 ` Glenn Morris
2012-11-12 22:51 ` Xavier Maillard
2016-01-02 21:48 ` bug#1140: " Andrew Hyatt
[not found] ` <handler.12873.B.135275786224841.ack@debbugs.gnu.org>
2012-11-12 22:52 ` bug#12873: Acknowledgement (24.2; undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest) Xavier Maillard
2012-11-13 0:30 ` bug#12873: undigestify-rmail-message in emacs 24.x still doesn't split a digest Glenn Morris
2012-11-13 0:34 ` Glenn Morris
2012-11-13 21:40 ` Xavier Maillard
2012-11-13 21:38 ` Xavier Maillard
2022-02-23 13:27 ` bug#12873: 24.2; " Mauro Aranda
2022-03-23 19:43 ` Lars Ingebrigtsen
2022-03-24 12:44 ` Mauro Aranda
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