Org default is Left-to-right

Org default is Left-to-right

[Daniel Fleischer]

Hi, in org.el ,  when defining the mode there's the code

    (setq bidi-paragraph-direction 'left-to-right)

which makes everything left-to-right instead of 'nil which smartly
aligns paragraphs either LTR or RTL according to the language of that
paragraph.

nil is Emacs default. I don't understand why Org chooses to align
everything to the left, disregarding any RTL language. Org works great
with RTL and even with mixed languages, as many people can attest.

Can we consider dropping this line? LTR people wouldn't notice any
difference but RTL people will appreciate it without needing to override
it using a hook or toggling it with some elisp code (like I did).

Thanks,

-- 

Daniel Fleischer

Re: Org default is Left-to-right

[Ihor Radchenko]

Daniel Fleischer <danflscr@gmail.com> writes:

> nil is Emacs default. I don't understand why Org chooses to align
> everything to the left, disregarding any RTL language. Org works great
> with RTL and even with mixed languages, as many people can attest.

See https://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2011-09/msg00285.html

Best,
Ihor

Re: Org default is Left-to-right

[Daniel Fleischer]

Ihor Radchenko <yantar92@gmail.com> writes:
> See https://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2011-09/msg00285.html

OK, so 10 years ago on Emacs 24 it might have caused some slowdown on
large Org files. It wasn't clear if these people needed RTL or not,
because I set it to nil as soon as I open my Org files. I guess I'll
use a hook in my config.

You could also turn it back to nil and see if people complain, as part
of 9.6.

-- 

Daniel Fleischer

Re: Org default is Left-to-right

[Ihor Radchenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1355 bytes --]

Daniel Fleischer <danflscr@gmail.com> writes:

> Ihor Radchenko <yantar92@gmail.com> writes:
>> See https://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2011-09/msg00285.html
>
> OK, so 10 years ago on Emacs 24 it might have caused some slowdown on
> large Org files. It wasn't clear if these people needed RTL or not,
> because I set it to nil as soon as I open my Org files. I guess I'll
> use a hook in my config.

You asked why Org does not use default. That was the reason.

Unfortunately, the original test file is not available anymore, so we
cannot easily test if the slowdown is still there.

I tried to create a large file in Persian, but I cannot see any
difference in performance when bidi-paragraph-direction is nil or
'left-to-right. However, I was able to see a difference using the
attached file when moving through an artificially created very long line
in the second heading. In my testing, setting bidi-paragraph-direction
to nil *improves* the performance.

> You could also turn it back to nil and see if people complain, as part
> of 9.6.

So, my datapoint indicates that changing bidi-paragraph-direction back
to nil could make sense. However, I am not using right-to-left text
daily in my system. Testing from people who do use right-to-left
languages would be appreciated.

Best,
Ihor

Text credit: https://ganjoor.net/khayyam/robaee/


[-- Attachment #2: test-bidi.org --]
[-- Type: application/vnd.lotus-organizer, Size: 19702 bytes --]

* رباعیات
 
فهرست شعرها به ترتیب آخر حرف قافیه گردآوری شده است. برای پیدا کردن یک شعر کافی است حرف آخر قافیهٔ آن را در نظر بگیرید تا بتوانید آن را پیدا کنید.

مثلاً برای پیدا کردن شعری که مصرع روی گل و جام باده را خندان یافت مصرع دوم یکی از بیتهای آن است باید شعرهایی را نگاه کنید که آخر حرف قافیهٔ آنها «ت» است.

* دسترسی سریع به حروف

ا
رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل مارباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل مارباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما رباعی شماره ۱: برخیز و بیا بتا برای دل ما

رباعی شماره ۲: چون عهده نمی‌شود کسی فردا را

رباعی شماره ۳: قرآن که مهین کلام خوانند آن را

رباعی شماره ۴: گر می نخوری طعنه مزن مستانرا

رباعی شماره ۵: هر چند که رنگ و بوی زیباست مرا

ب
رباعی شماره ۶: مائیم و می و مطرب و این کنج خراب

ت
رباعی شماره ۷: آن قصر که جمشید در او جام گرفت

رباعی شماره ۸: ابر آمد و باز بر سر سبزه گریست

رباعی شماره ۹: اکنون که گل سعادتت پربار است

رباعی شماره ۱۰: امروز ترا دسترس فردا نیست

رباعی شماره ۱۱: ای آمده از عالم روحانی تفت

رباعی شماره ۱۲: ای چرخ فلک خرابی از کینه تست

رباعی شماره ۱۳: ایدل چو زمانه می‌کند غمناکت

رباعی شماره ۱۴: این بحر وجود آمده بیرون ز نهفت

رباعی شماره ۱۵: این کوزه چو من عاشق زاری بوده است

رباعی شماره ۱۶: این کوزه که آبخواره مزدوری است

رباعی شماره ۱۷: این کهنه رباط را که عالم نام است

رباعی شماره ۱۸: این یکد و سه روز نوبت عمر گذشت

رباعی شماره ۱۹: بر چهره گل نسیم نوروز خوش است

رباعی شماره ۲۰: پیش از من و تو لیل و نهاری بوده است

رباعی شماره ۲۱: تا چند زنم بروی دریاها خشت

رباعی شماره ۲۲: ترکیب پیاله‌ای که درهم پیوست

رباعی شماره ۲۳: ترکیب طبایع چون بکام تو دمی است

رباعی شماره ۲۴: چون ابر به نوروز رخ لاله بشست

رباعی شماره ۲۵: چون بلبل مست راه در بستان یافت

رباعی شماره ۲۶: چون چرخ بکام یک خردمند نگشت

رباعی شماره ۲۷: چون لاله بنوروز قدح گیر بدست

رباعی شماره ۲۸: چون نیست حقیقت و یقین اندر دست

رباعی شماره ۲۹: چون نیست ز هر چه هست جز باد بدست

رباعی شماره ۳۰: خاکی که بزیر پای هر نادانی است

رباعی شماره ۳۱: دارنده چو ترکیب طبایع آراست

رباعی شماره ۳۲: در پرده اسرار کسی را ره نیست

رباعی شماره ۳۳: در خواب بدم مرا خردمندی گفت

رباعی شماره ۳۴: در دایره‌ای که آمد و رفتن ماست

رباعی شماره ۳۵: در فصل بهار اگر بتی حور سرشت

رباعی شماره ۳۶: دریاب که از روح جدا خواهی رفت

رباعی شماره ۳۷: ساقی گل و سبزه بس طربناک شده‌ست

رباعی شماره ۳۸: عمریست مرا تیره و کاریست نه راست

رباعی شماره ۳۹: فصل گل و طرف جویبار و لب کشت

رباعی شماره ۴۰: گر شاخ بقا ز بیخ بختت رست است

رباعی شماره ۴۱: گویند کسان بهشت با حور خوش است

رباعی شماره ۴۲: گویند مرا که دوزخی باشد مست

رباعی شماره ۴۳: من هیچ ندانم که مرا آنکه سرشت

رباعی شماره ۴۴: مهتاب بنور دامن شب بشکافت

رباعی شماره ۴۵: می خوردن و شاد بودن آیین منست

رباعی شماره ۴۶: می لعل مذابست و صراحی کان است

رباعی شماره ۴۷: می نوش که عمر جاودانی اینست

رباعی شماره ۴۸: نیکی و بدی که در نهاد بشر است

رباعی شماره ۴۹: در هر دشتی که لاله‌زاری بوده‌ست

رباعی شماره ۵۰: هر ذره که در خاک زمینی بوده است

رباعی شماره ۵۱: هر سبزه که برکنار جوئی رسته است

رباعی شماره ۵۲: یک جرعه می ز ملک کاووس به است

خ
رباعی شماره ۵۳: چون عمر بسر رسد چه شیرین و چه تلخ

د
رباعی شماره ۵۴: آنانکه محیط فضل و آداب شدند

رباعی شماره ۵۵: آن را که به صحرای علل تاخته‌اند

رباعی شماره ۵۶: آنها که کهن شدند و اینها که نوند

رباعی شماره ۵۷: آنکس که زمین و چرخ و افلاک نهاد

رباعی شماره ۵۸: آرند یکی و دیگری بربایند

رباعی شماره ۵۹: اجرام که ساکنان این ایوانند

رباعی شماره ۶۰: از آمدنم نبود گردون را سود

رباعی شماره ۶۱: از رنج کشیدن آدمی حر گردد

رباعی شماره ۶۲: افسوس که سرمایه ز کف بیرون شد

رباعی شماره ۶۳: افسوس که نامه جوانی طی شد

رباعی شماره ۶۴: ای بس که نباشیم و جهان خواهد بود

رباعی شماره ۶۵: این عقل که در ره سعادت پوید

رباعی شماره ۶۶: این قافله عمر عجب میگذرد

رباعی شماره ۶۷: بر پشت من از زمانه تو میاید

رباعی شماره ۶۸: بر چرخ فلک هیچ کسی چیر نشد

رباعی شماره ۶۹: بر چشم تو عالم ارچه می‌آرایند

رباعی شماره ۷۰: بر من قلم قضا چو بی من رانند

رباعی شماره ۷۱: تا چند اسیر رنگ و بو خواهی شد

رباعی شماره ۷۲: تا راه قلندری نپویی نشود

رباعی شماره ۷۳: تا زهره و مه در آسمان گشت پدید

رباعی شماره ۷۴: چون روزی و عمر بیش و کم نتوان کرد

رباعی شماره ۷۵: حیی که بقدرت سر و رو می‌سازد

رباعی شماره ۷۶: در دهر چو آواز گل تازه دهند

رباعی شماره ۷۷: در دهر هر آن که نیم نانی دارد

رباعی شماره ۷۸: دهقان قضا بسی چو ما کشت و درود

رباعی شماره ۷۹: روزیست خوش و هوا نه گرم است و نه سرد

رباعی شماره ۸۰: زان پیش که بر سرت شبیخون آرند

رباعی شماره ۸۱: عمرت تا کی به خودپرستی گذرد

رباعی شماره ۸۲: کس مشکل اسرار اجل را نگشاد

رباعی شماره ۸۳: کم کن طمع از جهان و میزی خرسند

رباعی شماره ۸۴: گرچه غم و رنج من درازی دارد

رباعی شماره ۸۵: گردون ز زمین هیچ گلی برنارد

رباعی شماره ۸۶: گر یک نفست ز زندگانی گذرد

رباعی شماره ۸۷: گویند بهشت و حورعین خواهد بود

رباعی شماره ۸۸: گویند بهشت و حور و کوثر باشد

رباعی شماره ۸۹: گویند هر آن کسان که با پرهیزند

رباعی شماره ۹۰: می خور که ز دل کثرت و قلت ببرد

رباعی شماره ۹۱: هر راز که اندر دل دانا باشد

رباعی شماره ۹۲: هر صبح که روی لاله شبنم گیرد

رباعی شماره ۹۳: هرگز دل من ز علم محروم نشد

رباعی شماره ۹۴: هم دانه امید به خرمن ماند

رباعی شماره ۹۵: یاران موافق همه از دست شدند

رباعی شماره ۹۶: یک جام شراب صد دل و دین ارزد

رباعی شماره ۹۷: یک قطره آب بود با دریا شد

رباعی شماره ۹۸: یک نان به دو روز اگر بود حاصل مرد

ر
رباعی شماره ۹۹: آن لعل در آبگینه ساده بیار

رباعی شماره ۱۰۰: از بودنی ایدوست چه داری تیمار

رباعی شماره ۱۰۱: افلاک که جز غم نفزایند دگر

رباعی شماره ۱۰۲: ایدل غم این جهان فرسوده مخور

رباعی شماره ۱۰۳: ایدل همه اسباب جهان خواسته گیر

رباعی شماره ۱۰۴: این اهل قبور خاک گشتند و غبار

رباعی شماره ۱۰۵: خشت سر خم ز ملکت جم خوشتر

رباعی شماره ۱۰۶: در دایره سپهر ناپیدا غور

رباعی شماره ۱۰۷: دی کوزه‌گری بدیدم اندر بازار

رباعی شماره ۱۰۸: ز آن می که حیات جاودانیست بخور

رباعی شماره ۱۰۹: گر باده خوری تو با خردمندان خور

رباعی شماره ۱۱۰: وقت سحر است خیز ای طرفه پسر

ز
رباعی شماره ۱۱۱: از جمله رفتگان این راه دراز

رباعی شماره ۱۱۲: ای پیر خردمند پگه‌تر برخیز

رباعی شماره ۱۱۳: وقت سحر است خیز ای مایه ناز

س
رباعی شماره ۱۱۴: مرغی دیدم نشسته بر باره طوس

ش
رباعی شماره ۱۱۵: جامی است که عقل آفرین میزندش

رباعی شماره ۱۱۶: خیام اگر ز باده مستی خوش باش

رباعی شماره ۱۱۷: در کارگه کوزه‌گری رفتم دوش

گ
رباعی شماره ۱۱۸: ایام زمانه از کسی دارد ننگ

ل
رباعی شماره ۱۱۹: از جرم گل سیاه تا اوج زحل

رباعی شماره ۱۲۰: با سرو قدی تازه‌تر از خرمن گل

م
رباعی شماره ۱۲۱: ای دوست بیا تا غم فردا نخوریم

رباعی شماره ۱۲۲: این چرخ فلک که ما در او حیرانیم

رباعی شماره ۱۲۳: برخیز ز خواب تا شرابی بخوریم

رباعی شماره ۱۲۴: برخیزم و عزم باده ناب کنم

رباعی شماره ۱۲۵: بر مفرش خاک خفتگان می‌بینم

رباعی شماره ۱۲۶: تا چند اسیر عقل هر روزه شویم

رباعی شماره ۱۲۷: چون نیست مقام ما در این دهر مقیم

رباعی شماره ۱۲۸: خورشید به گل نهفت می‌نتوانم

رباعی شماره ۱۲۹: دشمن به غلط گفت من فلسفیم

رباعی شماره ۱۳۰: مائیم که اصل شادی و کان غمیم

رباعی شماره ۱۳۱: من می نه ز بهر تنگدستی نخورم

رباعی شماره ۱۳۲: من بی می ناب زیستن نتوانم

رباعی شماره ۱۳۳: هر یک چندی یکی برآید که منم

رباعی شماره ۱۳۴: یک چند بکودکی باستاد شدیم

رباعی شماره ۱۳۵: یک روز ز بند عالم آزاد نیم

ن
رباعی شماره ۱۳۶: از دی که گذشت هیچ ازو یاد مکن

رباعی شماره ۱۳۷: ای دیده اگر کور نئی گور ببین

رباعی شماره ۱۳۸: برخیز و مخور غم جهان گذران

رباعی شماره ۱۳۹: چون حاصل آدمی در این شورستان

رباعی شماره ۱۴۰: رفتم که در این منزل بیداد بدن

رباعی شماره ۱۴۱: رندی دیدم نشسته بر خنگ زمین

رباعی شماره ۱۴۲: قانع به یک استخوان چو کرکس بودن

رباعی شماره ۱۴۳: قومی متفکرند اندر ره دین

رباعی شماره ۱۴۴: گاویست در آسمان و نامش پروین

رباعی شماره ۱۴۵: گر بر فلکم دست بدی چون یزدان

رباعی شماره ۱۴۶: مشنو سخن از زمانه ساز آمدگان

رباعی شماره ۱۴۷: می خوردن و گرد نیکوان گردیدن

رباعی شماره ۱۴۸: نتوان دل شاد را به غم فرسودن

و
رباعی شماره ۱۴۹: آن قصر که با چرخ همیزد پهلو

رباعی شماره ۱۵۰: از آمدن و رفتن ما سودی کو

رباعی شماره ۱۵۱: از تن چو برفت جان پاک من و تو

رباعی شماره ۱۵۲: می‌خور که فلک بهر هلاک من و تو

ه
رباعی شماره ۱۵۳: از هر چه بجر می است کوتاهی به

رباعی شماره ۱۵۴: بنگر ز صبا دامن گل چاک شده

رباعی شماره ۱۵۵: تا کی غم آن خورم که دارم یا نه

رباعی شماره ۱۵۶: یک جرعه می کهن ز ملکی نو به

ی
رباعی شماره ۱۵۷: آن مایه ز دنیا که خوری یا پوشی

رباعی شماره ۱۵۸: از آمدن بهار و از رفتن دی

رباعی شماره ۱۵۹: از کوزه‌گری کوزه خریدم باری

رباعی شماره ۱۶۰: ای آنکه نتیجهٔ چهار و هفتی

رباعی شماره ۱۶۱: ایدل تو به اسرار معما نرسی

رباعی شماره ۱۶۲: ای دوست حقیقت شنواز من سخنی

رباعی شماره ۱۶۳: ای کاش که جای آرمیدن بودی

رباعی شماره ۱۶۴: بر سنگ زدم دوش سبوی کاشی

رباعی شماره ۱۶۵: بر شاخ امید اگر بری یافتمی

رباعی شماره ۱۶۶: بر گیر پیاله و سبو ای دلجوی

رباعی شماره ۱۶۷: پیری دیدم به خانهٔ خماری

رباعی شماره ۱۶۸: تا چند حدیث پنج و چار ای ساقی

رباعی شماره ۱۶۹: چندان که نگاه می‌کنم هر سویی

رباعی شماره ۱۷۰: خوش باش که پخته‌اند سودای تو دی

رباعی شماره ۱۷۱: در کارگه کوزه‌گری کردم رای

رباعی شماره ۱۷۲: در گوش دلم گفت فلک پنهانی

رباعی شماره ۱۷۳: زان کوزهٔ می که نیست در وی ضرری

رباعی شماره ۱۷۴: گر آمدنم بخود بدی نامدمی

رباعی شماره ۱۷۵: گر دست دهد ز مغز گندم نانی

رباعی شماره ۱۷۶: گر کار فلک به عدل سنجیده بدی

رباعی شماره ۱۷۷: هان کوزه‌گرا بپای اگر هشیاری

رباعی شماره ۱۷۸: هنگام صبوح ای صنم فرخ پی

Re: Org default is Left-to-right

[Ihor Radchenko]

Ihor Radchenko <yantar92@gmail.com> writes:

> I tried to create a large file in Persian, but I cannot see any
> difference in performance when bidi-paragraph-direction is nil or
> 'left-to-right. However, I was able to see a difference using the
> attached file when moving through an artificially created very long line
> in the second heading. In my testing, setting bidi-paragraph-direction
> to nil *improves* the performance.

I tried to get additional feedback from other right-to-left language
users, but no luck
(https://old.reddit.com/r/orgmode/comments/v9nouy/help_org_with_righttoleft_language_defaults/)

The Emacs devs reply was that 'right-to-left global setting is preferred
for such users while nil being preferred setting for other users and it
should not be something Org decides.

Hence, I just applied a patch removing Org setting
bidi-paragraph-direction to main (0cdbc63a0).

Best,
Ihor

Re: Org default is Left-to-right

[Daniel Fleischer]

Ihor Radchenko [2022-06-14 Tue 13:17] wrote:

> The Emacs devs reply was that 'right-to-left global setting is preferred
> for such users while nil being preferred setting for other users and it
> should not be something Org decides.
>
> Hence, I just applied a patch removing Org setting
> bidi-paragraph-direction to main (0cdbc63a0).

The right-to-left setting makes everything RTL, and more often than not
I have mixed-languages documents which looks better with nil direction
value.

Anyways, good judgment; it is up to a user who uses different languages
to decide how Emacs should align the text and it should carry naturally
into Org.

-- 

Daniel Fleischer